Форум » Сессии, программы » Вопросы по использованию сессий. » Ответить
Вопросы по использованию сессий.
ABC: В этой темке можно задать вопрос о конкретной сессии(называем название сессии, так как номера в разных версиях прибора различаются).
Ответов - 62, стр:
1 2 All
Микаэль: 66 сессия, т.е. развитие правого полушария (творчество, интуиция). Дело в том, что у меня после прохождения данной сессии были ощущения в левом полушарии (такое впечатление, будто сессия была предназначена не для правого, а для левого полушария). Вообще может быть "тмм мираж" бракована, где сессии перепутаны и пр.? Хотелось бы узнать, кто уже пробовал эту сессию? Какие были у вас впечатления?
ABC: А Вы читали прилагаемый к прибору материал? Ни одна майнд-машина не даёт стопроцентно заявленный результат - названия файлов условные, то есть при тестировании этой сессии энцефалограмма показала увеличение активности правого полушария. То, что у Вас получилось не так(хотя я впервые слышу о человеке, который физически чувствует, какое полушарие у него лучше работает - это скорее всего субъективные ощущения - следствие ожидания результата) - это скорее подтверждение правила, чем исключение из него, на меня тоже половина сессий не совсем так действует. А в основном получается то, чего ожидаешь, а не то, что заявлено в названии(хотя не факт, что у всех - это по моему личному опыту). Вы, главное, не волнуйтесь, в любом случае бинуарные биения производят синхронизацию работы полушарий, а это уже само по себе полезно(так как в идеале это и есть нормальный режим работы мозга, как органа). Попробуйте другие сессии, попробуйте почувствовать свою реакцию на них(только не ждите, что что-нибудь будет набухать, увеличение длинны дендритов и общей массы мозга обещают пользователям фотосоникса, нормальные люди и неопухшего мозга только несколько процентов используют - тут не количество играет первостепенную роль, а качество). Я бы для начала посоветовал послушать сессии на расслабление(а если есть терпение, то и с нескольких дней "привыкания"). Удачи Вам!
ABC: Да, кстати, попробуйте перевернуть наушники ито использовать в качестве фоновой музыки что-нибудь не очень медленное из венских классиков в исполнении смычковых
Микаэль: ABC спасибо большое за комментарий. Я вспомнил, что возможно это не в машине дело, а в том, что у меня была травма головы в пол года и как раз в левом полушарии. Вот наверное из-за этого у меня так. ABC пишет: Да, кстати, попробуйте перевернуть наушники ито использовать в качестве фоновой музыки что-нибудь не очень медленное из венских классиков в исполнении смычковых Я сам недавно машину приобрел, а слушать не на чем, точнее у меня есть CD плеер, но на него нужны длинные и плоские батарейки, а так как сейчас все перешли на флешки и CD вышли из употребления, то и батареек этих не найти (Я несколько магазов у себя в районе обошёл и нигде этих батареек не нашёл). Наверное придётся отдельно покупать, что то. С музыкой, конечно было бы круче. Я сам каждую ночь слушаю 46 сессию - сновидения и ощущаю вроде как результат какой то, особенно в начале (засыпаю и сразу вижу, что то). Но конечно понимал раньше и сейчас, что сразу ничего не выйдет, ММ, ведь не волшебная палочка, но я верю, что как минимум ОСы я разовью, а потом я хочу попробовать 27 сессию - вне телесный опыт. Я вообще купил эту машину, в основном для помощи в подобных практиках, т.к. давно увлекаюсь мистикой, непознанным и пр. Так я случайно и наткнулся на ММ, правда, в первый раз - это был сайт фирмы "фото соникс". Целый год я думал, покупать или нет, но потом случайно наткнулся на ТММ Мираж и я смотрю, что по функциональности и цене её нет равных среди остальных машин. Теперь главное - это качество! Надеюсь, что она у меня долго прослужит)
Разработчики: для визуальных эффектов также хорошо использовать сессии "красная визуализация" и "оранжевая визуализация", "выступление"
vic: В описании к моей машине 66-я сессия это уменьшение тревожности, а развитие правого полушария - это 77-я сессия. Ну и по остальным предложениям тоже не совпадает. Купил совсем недавно, произошло изменение наполнения или я что-то путаю?
ABC: "Изменение наполнения" происходит постоянно. Изначально в машину записаны те сессии, которые указаны в приложенном к ней списке. Ячеек в приборе всего 100(80 в более ранней версии), а в "архиве сессий" более полутора сотен сессий, поэтому всё равно каждый запишет себе нужные ему сессии в нужной ему последовательности.
Новик: Уважаемые разработчики вопрос по программе № 43(суггестивная). Интересует для каких целей может использоваться эта прога? и как именно с ней лучше работать? А то у меня на данном этапе освоения АТ возникли проблемы с вызовом холода в руках не получается перешагнуть барьер 5/10 градуса. Может есть какие нибудь мысли?
Разработчики: Уважаемые участники, дублируйте, пожалуйста, ваши вопросы и на электронную почту (оповещения о ваших вопросах иногда попадают в спам, поэтому на сообщения на форуме ответ может быть дан с задержкой). "СУГГЕСТИВНАЯ" используется для сочетания с формулами внушения и самовнушения в случае, если человек настроен позитивно по отношению к проводимому воздействию и находится в спокойном состоянии. сейчас мы выпустили новую сессию "АУТОСУГГЕСТИЯ", начиная с 10 минуты громкость звука начинает снижаться и в этот момент полезно использовать дополнительное наложение заранее подготовленных аудиофайлов с формулами самовнушения, аффирмациями и т.п. Первая часть сессии направлена на достижение состояния спокойного бодрствования и релаксации. можно скачать здесь http://webfile.ru/4151991
ABC: Разработчики пишет: (оповещения о ваших вопросах иногда попадают в спам Можно настроить фильтр в почтовом сервисе, добавит адрес вы доверенную зону или исключить из списков проверки, тогда эта проблема будет решена. Разработчики пишет: на сообщения на форуме ответ может быть дан с задержкой Зато о нём узнает большее количество народа и в следующий раз не придётся спрашивать и ждать ответа
darknefrit: А что должна делать 72 сессия - балансировка полушарий? У меня после неё сонное состояние проходит.
ABC: Суть в том, что в обычном состоянии в полушариях мозга наблюдается частотная рассогласованность - картинка частот не симметрична - активное полушарие(левое для правшей) работает лучше, субдоминантное "плетётся следом". Сессии на синхронизацию и балансировку предназначены для того, чтоб сделать эту картинку более симметричной и согласованной, то есть "повысить КПД" мозга.
Разработчики: а сонное состояние проходит, т.к. в ней идет постепенная раскачка с повышением частот, что дает эффект активации
Разработчики: Один из вариантов такой: - готовим заранее аудиофайл (например с настроями Сытина). Для этого в звуковом редакторе добавляем тишину, по длительности равную вводной части сессии стимуляции (например "аутосуггестия") - берется готовая сессия (например "аутосуггестия"), в ней есть вводная часть со звуками от ТММ МИРАЖ, которые потом начинают затихать (через 12 минут). Т.е. длительность тишины в начале аудиофайла должна равняться 12 минутам. - включаем плеер для воспроизведения аудиофайла и одновременно сессию "аутосуггестия" на ТММ МИРАЖ. В этом случае голос начнется в момент начала затухания звуков прибора. Можно дополнительно использовать стандартный разветвитель (штекер 3,5 стерео на 2 гнезда 3,5 стерео) - штекер разветвителя вставляется в гнездо аудиовхода ТММ МИРАЖ, соединительный аудиошнур в одно из гнезд разветвителя, а во второе гнездо разветвителя вставляются наушники.
ABC: А можно просто включить диктофон(сейчас есть в любом цифровом плеере), подождать 12 минут(почитать чего-нибудь, например, тот же заранее приготовленный текст), а потом начитать с бумажки свои записи утвердительным тоном и уверенным, спокойным голосом... Если имеется опыт самостоятельного погружения в транс, то в эти 12 минут тишины можно включить погружающие, успокаивающие и расслабляющие фразы(лучше, если на выдохе с подстройкой под дыхание, для чего можно туда же включить звуки морского прибоя, постепенно замедляющегося, чтоб подстраивать под него своё дыхание во время прослушивания и соответственно фразы при записи - так будет достигнута подстройка и, соответственно, более глубокое состояние). Для создания таких файлов уже без компьютера трудно обойтись - во-первых нужно "подготовить" шум прибоя, а во вторых в таких текстах желательно обойтись без оговорок, "иканий", запинок и всяких "эээ", "ааа" и "ммм", а также прочих слов-паразитов, говорящих о неуверенности(что сразу снимется мозгом, как сигнал, что "этого слушаться не стоит"), поэтому запись в финале всё равно придётся подредактировать(я пользуюсь Audasity, в windows больше всего нравятся coоl edit 2000(или чуть постарше - Pro) или его старшая версия Adobе Audition(в них, кстати, есть и функция создания психоактивных волн, а так же алгоритм смещения одного канала относительно другого, что позволяет использовать саму мелодию(звуки речи, природы...) в качестве несущего сигнала бинауральных биений), лучше, если это будет многоканальный режим, в котором каждой составляющей сигнала будет отведена своя стерео-дорожка - так будет проще добиться пикового соответствия и общей "удобослушаемости")... Кроме того, когда будете читать сами аффирмации, постарайтесь мысленно находиться в том состоянии, которого хотите с их помощью достичь, раскачав эмоции до максимума - это обязательно передастся голосу и на порядок повысит эффективность...
Разработчики: В принципе, если это нужно - давайте сессии составим под определенные часто используемые настрои, тексты и пр.
Alex Skorodumov: Разработчики пишет: В принципе, если это нужно - давайте сессии составим под определенные часто используемые настрои, тексты и пр. Хорошо бы под настрой Георгия Сытина "Стойкое сердце"
ABC: Alex Skorodumov пишет: Хорошо бы под настрой Георгия Сытина "Стойкое сердце" Текст настроев выложите?
Alex Skorodumov: ABC пишет: Текст настроев выложите? Есть тут: http://bibliotekar.ru/418/index.htm "Стойкое сердце" в исполнении автора здесь, например: http://www.eabook.ru/1670-georgij-sytin-stojkoe-serdce.html. Нсли нужен дейтвительно текст, скажите - расшифрую запись и выложу.
ABC: На ЕАБУКЕ страница отсутствует...
Alex Skorodumov: Тогда http://freelib.in.ua/load/155-1-0-4688
Новик: Разработчики пишет: В принципе, если это нужно - давайте сессии составим под определенные часто используемые настрои, тексты и пр. Идея очень хорошая! Настрои Сытина насколько я знаю пользуются довольно большой популярностью в народе! Так что если под них написать сессии на Мираже это будеь не плохой "рекламный" ход Одно НО настроев у Сытина тысячи поэтому лучше на мой взгляд сессии написать под настрои с общей направленностью: - Снижение веса - Настрои для почек - Лечение сердца -Лечение печени -Органы дыхания -Органы пищеварения -Артериальное давление -Эндокринная система -Имунная система -Опорно-двигательный аппарат -Настрои для мужчин -Настрои для женщин + ко всему этому сессию стандартную(типа базовую) которая могла бы быть совмещена с любым другим настроем! Единственное нужно на всё это найти настрои именно в аудио файлах! В принципе это не очень сложно к примеру вот есть часть тут http://mp3-slovo.ru/go/sytin.htm
Alex Skorodumov: Привоединяюсь к мнению Новика! И хорошо бы еще оздоровление позвоночника.
Разработчики: Давайте начнем с настроя СТОЙКОЕ СЕРДЦЕ. Могли бы сам текст выложить.
Alex Skorodumov: Новик пишет: Есть ещё и другие варианты?А почему бы не совмещать настрой со звуком сессии ММ?! Ведь это по-идее эффективнее?! Но при смешении звуков, значительно теряется качество воспроизведения настроя, и его громкость, уменьшая громкость ММ, мы еще больше ухудшаем слышимость настроя (если пропускать звук настроя через ММ на наушники). Но я не пробовал еще тот вариант, что предложил АВС.
Alex Skorodumov: Разработчики пишет: Давайте начнем с настроя СТОЙКОЕ СЕРДЦЕ. Могли бы сам текст выложить. Сегодня же займусь рашифровкой аудиозаписи.
Новик: Alex Skorodumov пишет: Сегодня же займусь рашифровкой аудиозаписи. Не совсем уверен но вот есть несколько настроев для сердца может оно?: -Божественно здоровое молодое сердце -Защита сердцв Alex Skorodumov пишет: А почему бы не совмещать настрой со звуком сессии ММ?! Ведь это по-идее эффективнее?! Ёщё не пробовал! Но вот завтра вроде законный выходной намечается так что я пробегусь по магазам и постраюсь купить этот самый разветлитель и аудио шнур поглядим как оно будет работать в совокупности
Alex Skorodumov: Новик пишет: Не совсем уверен но вот есть несколько настроев для сердца может оно?: -Божественно здоровое молодое сердце -Защита сердцв Это другие настрои, хотя, почему бы не их?
Новик: ABC пишет: Аудиошнур должен был быть в комплекте Неа не было Alex Skorodumov пишет: Это другие настрои, хотя, почему бы не их? Ну во общем дело то за разработчиками Сегодня прошелся по мага зам купил разветвитель и провод аудио пришел дамой и ни фига не подошло... Короче я далекий человек от всех этих тех характеристик объясните что надо сказать продавчице что бы оно меня поняла? Реально стояли 5 мин я ей пытался объяснить что надо она всучила мне эти разветвлитель и провод сказав что всё ок! А на самом деле вот такая фигня
Разработчики: Взял настрой "БОЖЕСТВЕННОЕ УСИЛЕНИЕ СЕРДЦА" http://slil.ru/28452516 сессия готова, выложена здесь http://slil.ru/28452498 можно взять любой аудиоредактор и записать настрой (прочитав его самостоятельно). Сначала необходимо 4 минуты тишины записать.
Новик: Alex Skorodumov Вообщем ждём от вас отзывы по этой сессии
Разработчики: Самостоятельное использование этой сессии дает эффект бодрости.
Holgert: Что то тема заглохла...неужели никто не совмещал ТММ и настрои Сытина? Поделитесь имеющимся результатом...интересно!
Разработчики: может быть надо и сам настрой записать, мы это сделаем, постараемся к концу февраля, выложим хотя может быть кто-то раньше сможет сделать и выложить его
orinoko: в автосуггестии - 12 минут это вводная часть, потом тишина - сколько по времени она длится? в описании вся сессия = 21 минута расскажите пожалуйста, что за "суггестивная" сессия? № 43
Разработчики: orinoko пишет: в автосуггестии - 12 минут это вводная часть потом идет уменьшение громкости звука за 2 минуты до минимальной и она сохраняется до конца сессии 43 больше подходит когда вы используете внешние (чужие) установки, а 44 когда вы сами себе внушаете что-либо
orinoko: а внушение может быть вопросом, например "почему все собаки такие дружелюбные"?
ABC: Уж если вопросы, то со скрытым внушением, а то толку не будет... Например "Заметил, что все собаки на самом деле дружелюбны?", "Чувствуешь, что всё больше нравятся собаки?" Независимо от данного на них ответа в подсознании откладывается, что нужно было что-то заметить и почувствовать, а раз нужно, то в следующий раз даже при отсутствии признаков дружелюбности и потепления отношений всё равно удастся разглядеть улучшение... Два рычага сразу - воздействие чужого мнения и стремление выглядеть не хуже других(как это - он заметил, почувствовал, а я - нет?!?!) НЛП))) На себе бы я пробовать не стал(вопросы самому себе через технические приспособления как-то мне не симпатичны), а в общении с другими работает нормально...
orinoko: про вижу, слышу,чувствую - спасибо, совет дельный я искал "аффирмации", наткнулся на "афформации" - это те же аффирм... эти самые, только в виде вопроса. к ним сопротивления внутри меньше.
ABC: На вопрос "почему все собаки такие дружелюбные?" при недостаточно глубоком состоянии можно ответить другим вопросом вроде"С чего ты взял, что они вообще дружелюбные?" или продолжить "... а мне встречаются только злые и агрессивные". Я конечно понимаю, что заданный перед внушением "собаки дружелюбны" поиск причины этой сомнительной для твоего внутреннего "Я" дружелюбности может отвлечь от факта уверенности в обратном(во завернул ), но лучше использовать менее рискованные фразы - без вопросов вообще. По сути, вопрос - это сомнение, а этим уверенность внушить трудно)))
orinoko: у меня еще вопрос - сколько внушений сразу сделать можно? за сессию? не долдонить же одно и то же 10 минут )
Разработчики: целесообразно внушения на заданную тему, конечно же не одна и та же фраза
ABC: Желательно, чтоб это было не полное собрание всех возможных целей, а несколько в узконаправленном ключе... К следующему направлению переходить не стоит пока на выбранном успехи не проявятся. К тому же чем больше повторений, тем больше вероятность "вдолдонить"-таки нужное понятие)))
Jvana: Разработчики пишет: 43 больше подходит когда вы используете внешние (чужие) установки, а 44 когда вы сами себе внушаете что-либо Интересный факт - когда использую "чужие" установки, почти всегда идет внутреннее сопротивление типа- "ты уверен?", "мало ли что ты считаешь", "ну посмотрим, посмотрим". Но это наверно зависит от свойств характера, поэтому предпочитаю пользоваться своими установками. Иногда , чтобы разнообразить словесную форму установки, пользуюсь "уговором", ну как маленьких детей уговаривают сделать что-то, но, конечно, над фразами приходится поработать больше, чтобы не превратить аффирмацию в "сказку на ночь для засыпания")).
ABC: Кстати, традиция рассказывать сказки о добре и дружбе засыпающему ребёнку - по сути то же гипнотическое внушение))) В момент перехода из бодрствования в сон сознание находится в промежуточном состоянии, когда эти установки на борьбу со злом и верность друзьям доходят по назначению... Тем более в сознание ребёнка... Остаётся только посочувствовать тем, кто своим детям читает всякую современную ерунду, считая, что содержание не так важно при "укладывании", как наличие монотонно бубнящего голоса родителя...
orinoko: работают у вас внушения?
orinoko: нужно ли уменьшать/увеличивать скорость голоса? или это несущественно? в предыдущем посте я имел ввиду "на сколько эффективно у вас работают внушения?"
Jvana: orinoko пишет: "на сколько эффективно у вас работают внушения?" Мне кажется, что внушения работают лучше в стадии глубокого транса, или в стадии засыпания. При бодрствовании у меня эффекта нет, поскольку все время непроизвольно анализирую ...)). Почему так, наверное могут объяснить старшие по "знаниям".
ABC: У меня тоже лучше получается тогда, когда сознание отключается от внешнего мира. В момент засыпания, если успеть его поймать, наверное лучше всего - такое ощущение, что от всего тебя осталось пятнышко разума, где-то в районе лба привычного тела, и пятнышко это висит в пустоте, как будто вязкой, в которой каждая мысль, если её удасться "подумать"(а это трудно хотя бы потому, что очень трудно удержать в памяти цель перед попаданием туда, а зацепиться не за что, поэтому этот момент очень редко остаётся в памяти утром) обретает образную форму, как бы выплывая из дымки... Очень интересное состояние, очень тяжело по началу достижимое... В этот момент можно "запустить" нужный сон, который поможет решить какую-то задачу, которую в реальном мире решить не удавалось...
Jvana: Еще вот такой способ достичь эффективности внушения: по Бехтереву сознание делится на личное сознание и общее сознание. В состоянии общего сознания мы пребываем , например, на митинге, если мы захвачены речью оратора, или дома, когда , скажем, поглощены решением шахматной задачи и находимся в состоянии "отсутствия". В такие моменты на сцену выходит общее сознание, которое и воспринимает любое внушение без анализа. Затем в подходящей ситуации происходит сцепление личного сознания и общего, тогда и получаешь эффект от внушения. Получается - чтобы достичь результата от внушения, просто механическое повторение не подходит, хотя , если долго твердить себе "я дурак, я дурак..." то в конце концов им станешь.
ABC: Jvana пишет: Получается - чтобы достичь результата от внушения, просто механическое повторение не подходит, хотя , если долго твердить себе "я дурак, я дурак..." то в конце концов им станешь. Критика логики, препятствующая внутренним изменениям, на самом деле не так непробиваема, как кажется - через определённое количество повторений она начинает сомневаться "а правильно ли я отказываю? Мне об этом сказали уже 99 раз, может попробовать согласиться?" и на какое-то время происходит положительный сдвиг. Если его осознать и подкрепить(хотя бы чувством радости и юлагодарности), то всё в порядке - "эффект достигнут", а если проигнорировать или воспринять фразой "И это всё? А я-то думал...", то в таком случае эффекта лучше вообще не ждать - его не будет... Чтобы изменения вошли в привычку, после достижения первого эффекта их обязательно нужно использовать какое-то время(Норбеков говорит про 40 дней, многие другие источники называют более скромную цифру - 21), иначе всё при первой возможности вернётся на своё прежнее место... Вот, как-то так... Для того, чтоб изменения действительно наступили, над собой нужно работать, причём довольно долго и кропотливо...
orinoko: имеется ввиду синхронизация работы полушарий?
Разработчики: в целом, да основное назначение "выровнять активность полушарий" при стрессе, т.к. один из электрофизиологических коррелятов стресса - изменение активности полушарий
Новик: Как бывшего билдера-любителя очень заинтересовало название этой сессии "Гормон роста" используйте сразу после тренировки длительностью 30-40 минут на уровне середины между ПАНО 1 и 2 при отсутствии переутомления Какой эффект дает это сессия? Способствует росту мышц ?
Разработчики: В литературе имеются данные о повышении анаболизма при применении определенных параметров стимуляции, с учетом этого и построена сессия. Подробности в новой книге "Свето-звуковая стимуляция и психотренинг в спорте" (сегодня должны отдать из типографии, выложим на сайте)
Новик: Разработчики пишет: Подробности в новой книге "Свето-звуковая стимуляция и психотренинг в спорте" (сегодня должны отдать из типографии, выложим на сайте) Оч ждём!
ABC: Сегодня заметил, что во время прослушивания сессии "антидепрессия" слушающий где-то за минуту до конца сессии неожиданно дёргается. Вспомнил, что в прошлый раз при её использовании слушавшая тоже дернулась. Решил прослушать сам - под конец сессии, когда в голове начинают роиться мелкие и незначительные мысли, вдруг резко понижается частота, а громкость и яркость наоборот подскакивают на максимум - сам непроизвольно даже глаза открыл с перепугу))) Но когда понял, в чём причина испуга, то почему-то стало смешно))) Основная причина результативности сессии в этом?))) Кто-нибудь ещё такое замечал?
7591Олег: Уважаемый АВС, может я туплю, но не могу найти данных о частотах сессий для МИРАЖА, в отличии, например, НоваПро. Приходиться только догадываться, что, согласитесь, не очень удобно. Если такая информация у Вас есть прошу её выложить или дать ссылку. Заранее спасибо, Олег. P.S Что касается резких звуковых переходов, то к сожалению они присутствуют во многих сессиях и мне кажется чаще всего они не оправданы, да и некоторых потенциальных пользователей просто отвращает от использования прибора.
ABC: А Вы этой информации нигде и не найдёте... У меня её тоже нет - когда пропросил Ярослава дополнить таблицу с описанием сессий колонкой с частотами, он сказал, что это не целесообразно и я с ним, в принципе, согласен. Дело в том, что в сессиях Миража используется не одна основная частота(как во многих сессиях других ММ), а сразу все - в разных пропорциях и определённой последовательности(Вы, скорее всего, и сами это заметили, если уже пробовали пару сессий), они направлены не на усиление одной (доминантной) частоты ЭЭГ, а на получение довольно сложной картики амплитуд этих частот - то есть, например, для активизации полушарий, допустим, используется по 40% альфа и бета и немного тета(чтоб не привести к общему эмоциональному возбуждению), причём не равномерно по каналам. Можно было, конечно, написать частоты с долями, которые должны в итоге получаться, но пока на это не хватает времени, так как работа очень ресурсоёмкая. Одно могу сказать с уверенностью - все сессии пишутся на основе исследований на реальных людях(с биологической обратной связью по ЭЭГ), проверяются, исправляются и дополняются с целью достижения максимальной эффективности, а не удобослушаемости. Если не нравятся переходы, можно включить фоновую музыку с соотношением к сигналу прибора 3к1 - в этом случае дискомфорта не возникает, а эффективность практически не страдает(если, конечно, тяжёлый рок с сессиями на релаксацию не совмещать)...
Ночной странник: Хм... а можно ли посмотреть как-нибудь распечатку существующих на данный момент сессий, прилагающихся к ТММ(Визард)?
ABC: В архиве(ссылки на скачивание в новостях - http://kovka23.by.ru/1/Ceccuu.zip). Прошитые в прибор перед продажей сессии тут - http://medsport.spb.ru/sessions.html (но их тут в три раза меньше, чем в архиве). Но Вам-то проще с Вашим местоположением...
Разработчики: Здесь http://zalil.ru/29724738
полная версия страницы