Обучение во сне

Форум » Исследования, разработки, интересная информация » Обучение во сне » Ответить

Обучение во сне

Ночной странник: Мне вот интересно, сейчас есть множество будильников улавливающих фазы сна. Лично я перед сном люблю слушать аудиокниги, но информацию усваиваю лишь частично и до момента полного засыпания. Недавно задался вопросом, а есть ли там чего-нибудь такое, что могло бы увеличить количество усваиваемой информации во сне? К сожалению ничего материального не нашлось. Зато появилась мысля, синхронизировать обычный смартфон со слиптрекером, чтобы в определёную фазу сна включалась аудиокнига, а в момент изменения фазы выключалась. Теперь нужно подобрать материал и приступить к испытаниям. Если есть желающие присоединиться к опытам, буду рад найти единомышлеников.

Ответов - 22

Ночной странник: Небольшой поверхностный обзор "Медленная" (non-REM, non-rapid eye movements) фаза начинается сразу после засыпания и характеризуется тем, что глаза спящего практически не двигаются. В свою очередь, подразделяется на 4 стадии: 1. Дремота - мозг активно работает над решением задач, могут наблюдаться небольшие подёргивания конечностей и другие движения. В этой стадии человека легче всего разбудить. 2. Лёгкий сон - характеризуется снижением мышечной активности, дыхание становится реже, мозговые процессы замедляются. 3. Переходная стадия - переход от стадий "поверхностного" сна к глубокому. 4. Глубокий сон - наиболее важная часть сна: мозг отдыхает и восстанавливает свою работоспособность. В этой стадии человека труднее всего разбудить, а будучи разбуженным, он скорее всего будет чувствовать себя совершенно разбитым. Кстати, именно в этой стадии проявляется лунатизм и разговоры во сне. "Быстрая" (REM, rapid eye movements) фаза характеризуется быстрым движением глазных яблок, мозг при этом активизируется, а сердцебиение учащается. Считается, что если разбудить человека в этой фазе, то он обязательно будет помнить свой сон. С другой стороны, мышечная активность минимальна - спящий практически не двигается. В этой фазе также идёт активная обработка информации, именно поэтому её продолжительность у маленьких детей составляет до 50% всего времени сна, снижаясь к старости до 10%. В среднем у взрослого человека фаза "медленного" сна занимает около 80-90 минут, а стадия "быстрого" - 10-15 минут. Затем полный цикл повторяется (4-5 раз за ночь), причём со временем продолжительность самых глубоких стадий "медленного" сна снижается, в то время как "быстрый" сон становится дольше. И наконец, самый главный тезис. Считается, что полезнее всего просыпаться сразу после окончания фазы "быстрого" сна. В этом случае пробуждение будет наиболее лёгким, а самочувствие и настроение будут лучше, чем при пробуждении в любой другой фазе. http://helpix.ru/appinion/201302/77-sleep_cycle-prosypaemsja_pravilno.html В итоге логично будет предположить, что использовать аудиозаписи, следует во время быстрого сна. К этому можно добавить, что возможно каждый засыпал во время просмотра кино и видел сновидения связаные непосредственно с фильмом. Также я предполагаю, что прослушивание бинауральных ритмов может быть в разы эффективнее в момент быстрого сна.

Ночной странник: Нашёл интересный обзор трекеров сна. http://www.livemd.ru/tags/trekery_sna Судя по обзору, на рынке довольно много разнообразных девайсов предназначеных для анализа сна. Львиная доля из них работает на базе акселерометра, то есть анализирует движения спящего человека. Есть девайсы, которые при этом ещё задействуют пульс и только мизерный процент считывает мозговые волны. Думаю, что без навыков в электроники и программировании бессмысленно будет работать в сторону последних двух способов и практичнее будет остановиться на базе акселерометра. Благо для этого даже не понадобится дополнительный девайс, сойдет обычный смартфон с приложением. Остаётся только выбрать приложение и собрать статистику, а далее отправить разработчикам предложение по улучшению приложения. Либо найти программиста, который сможет написать плагин, расширяющий возможности программы.

ABC: Где-то на форуме обсуждали уже умные будильники... У меня китайские часы на основе акселерометра за тысячу рублей - вполне сносно работают, можно график срабатываний на компьютере посмотреть, правда, я пользовался ими всего 2 раза в качестве эксперимента. Хорошая штука для того, чтобы более качественно дневник снов вести (просыпаешься всегда со свежими и качественными воспоминаниями сна). Лучше всего с задачей составления собственного графика фаз сна БОС КГР справляется, правда, проспать с ним всю ночь, чтобы ничего не соскочило или проводах не запутаться, довольно сложно)))

Ночной странник: Всё куда проще, чем я ожидал) Для реализации задуманого нужен смартфон и парочка приложений. Понадобиться трекер Sleep as Droid и приложение, которое будет выполнять действия по событиям. Sleep as Droid - доволько активно развивающееся приложение с широкими возможностями. Сам я ещё не углублялся в тему, но судя по всему - это то, что нужно. Собственно здесь: http://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=212444 идёт отрытое обсуждение приложения, а также в случае возникновения вопросов, можно найти на них ответы. Кстати на домашней странице разработчиков можно отправить запрос на поддержку умных часов. Насколько я понял, это позволяет снизить расход батареи, а также подключить пульсометр, если часы поддерживают эту функцию. Впрочем Sleep as Droid можно заменить на Осознанные Сновидения. Если кратко, то приложение отслеживает сон и проигрывает особые звуковые или голосовые напоминание в БДГ-фазе, помогая осознаться во сне. Без знания английского языка, приложение будет сложным в понимании, но можно скачать любительский перевод: http://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=344133&st=0#entry13449227 Собственно для исключения недостатков двух предыдущих приложений, понадобится Tasker или любые подобные ему приложения, которые смогут расширить функционал: http://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=173935 Судя по объёму информации, придётся слегка поднапрячь извилины... Думаю к воскресению, у меня уже появятся мысли, как это всё реализовать.

ABC: С помощью умного будильника осознавать сны довольно проблематично - он будит уже в конце фазы быстрого сна, когда сны кончились. Разве что опосредованно - записывать сны, вычленять из них наиболее часто встречающиеся признаки сновидения и ставить на них привычку проверять реальности.

Ночной странник: Для того, чтобы перехватить фазу быстрого сна требуется tasker и событие REM плагина Sleep as Android в профиле контекста. С другими трекерами сна к сожалению такого не получится, так как у них нет совместимости с таскером. Разве что использовать более совершенные средства программирования наподобие reactor. Дуэт же таскера и SaA впринципе должен справиться с простейшей задачей, включить проигрыватель медиа во время быстрой фазы. Минус в том, что проигрыватель всегда будет играть адиозапись с начала. Аудиокнигу в таком режиме естественно не послушаешь, а вот короткую установку или внушение записать можно. Реально даже поставить в действие исходящий звонок и позвонить во сне например Кашпировскому, чтобы он дал такую установку)

Ночной странник: Нашёл приложение для нейрогарнитуры NeuroSky http://store.neurosky.com/products/lucid-scribe предназначеное для трекинга и проигрывания музыки во время быстрой фазы. Сама гарнитура не приспособлена для таких эксперементов, так что в случае её использования, может потребоваться хирургическое вмешательство. Судя по сайту автора http://lucidcode.com/ человек уже давно занимается темой и на его сайте можно найти приложения для большинства нейрогарнитур. В общем всё оказалось не так плачевно, как виделось мне в начале.

Ночной странник: Вчера ночью проводил первый тест. Выбрал наобум коротенькую аудиозапись аффирмации и лег спать. Где-то через час меня разбудил голос читающего. В целом запись оказалась халтурой, не представляющей серьезного интереса. Результат хоть и отрицательный, но все-таки есть. Пожалуй самое время завести дневник.

Ночной странник: Сегодня ночью проводил повторное испытание, выбрал аудиотренинг Олега Гадецкого - Очищение памяти детства. На этот раз меня разбудил голос маньячело, который шептал что-то про желание встретиться со мною в детстве. Как и при первом опыте в памяти остались лишь те отрывки, когда я приходил в сознание. Следовательно и в дневнике стоит обращать внимание на ощущения, как до пробуждения, так и после.

Ночной странник: Прошлой ночью произошла интересная ситуация... я лежал неподвижно, не замечая, как плавно погружаюсь в сон. Внезапно заработала аудиозапись и я начал приходить в сознание, при этом соображая, что уже практически сплю. Немного послушав, я без памяти отрубился и на утро у меня практически не осталось никаких воспоминаний. В итоге после трёх дней испытаний, ощущения такие, будто бы взялся за управление ядерным реактором ни грамма не разбираясь в его механике. ЗЫ Возможно самое время поставить задачи и поискать алгоритм для их решения.

ABC: Возможно, задача изначально поставлена неверно?

Ночной странник: Если считать изначальной задачей, получение знаний во сне, то я не возьмусь утверждать или отрицать подобное событие. Вместо этого лучше поискать максимальный эффект от технологий, которые в данный момент доступны. Лично мне в этом теперь помогает Владимир Михайлович Бехтерев, его мысли и результаты исследований неоценимы. Хотя мои логические рассуждения привели к тому, что тормозной эффект очень вредное событие. Потому что, если рассуждать по тем же жучкам и паучкам, то эти твари крайне избирательны в алгоритмах. То есть, если какая-нибудь букашка увидела, что другая букашка не стала её кушать, когда она замерла, то эта букашка непременно расскажет об этом своим деткам. Следовательно поражение мимико-соматической сферы ничто иное, как реакция на незнакомую ситуацию и данное событие не может подтверждать эмоциональную теорию гипноза. К слову можно добавить тот факт, что в классическом гипнозе требуется определенная сфера эмоционального доверия между гипнотиком и гипнотизёром. Nihil verum est licet omnia

ABC: Ночной странник пишет: Если считать изначальной задачей, получение знаний во сне, то я не возьмусь утверждать или отрицать подобное событие. А если считать задачей получение знаний легко и быстро (не обязательно во сне)? Ночной странник пишет: Потому что, если рассуждать по тем же жучкам и паучкам, то эти твари крайне избирательны в алгоритмах. То есть, если какая-нибудь букашка увидела, что другая букашка не стала её кушать, когда она замерла, то эта букашка непременно расскажет об этом своим деткам. Следовательно поражение мимико-соматической сферы ничто иное, как реакция на незнакомую ситуацию и данное событие не может подтверждать эмоциональную теорию гипноза. Не расскажет. Её сожрут, а выживут только те, у кого на генном уровне заложено от более удачливого предка способность впадать в ступор при стрессовых обстоятельствах.

Ночной странник: ABC пишет: А если считать задачей получение знаний легко и быстро (не обязательно во сне)? Возможно следует задавать правильные вопросы. - Что мне нужно для того, чтобы легко учиться? - получить root права найти общий язык с организмом Так или иначе 99% людей не являются хозяевами собственного организма. Может быть это защитный барьер или просто глупость, но факт остается фактом: получить доступ в подсознание задача не из легких. ABC пишет: Не расскажет. Её сожрут, а выживут только те, у кого на генном уровне заложено от более удачливого предка способность впадать в ступор при стрессовых обстоятельствах. Все верно, если алгоритм был неправильным, то букашку ждет забвение. Не понимаю зачем цитировать и перефразировать, и так понятный кусок текста? Если уж на то пошло, то стоит определить событие тормозного эффекта, чтобы отделить его от других эмоциональных сфер. Потому что ситуация - ситуации рознь. Например, если случайно в тайге столкнулся лицом к лицу с медведем, то к состоянию оцепенения может добавиться страх, который и повлияет на дальнейший ход событий. Или на уроке вызвали к доске, а ты не можешь решить задачу, то в данном событии скорее всего будет дирижировать стыд. Соответственно и состояние тормозного эффекта, теперь возможно определетить как пустота или ничто.

ABC: Как по мне, так проще в альфа-состоянии учиться.

Ночной странник: ABC пишет: Как по мне, так проще в альфа-состоянии учиться. Хорошо, тогда пример в студию, как обыкновенному троечнику с заурядной памятью войти в альфа-состояние на уроке или дома? И второй вопрос: собственно какими методами можно выявить объективные признаки альфа-состояния?

ABC: Ночной странник, а Вы не заметили, что мы на форуме по майнд-машинам? Весь форум посвящён в основном ответу именно на эти два вопроса))) Могу посоветовать ознакомиться с материалами моего практикума по этой теме - http://www.mindmachine.ru/forum/viewforum.php?f=47 (он и тут есть, вернее вышел с этого форума, но там народа куда больше). Он начинается именно с обучения вхождению в альфа-состояние - быстро, легко и в любых обстоятельствах.

Ночной странник: Уважаемый создатель этого замечательно форума, вы наверное не поняли вопросы, раз ответили вопросом. Нашему заурядному бедняге будет очень тяжело убедить своих заурядных родителей, чтобы те подарили ему этот странный прибор. В некоторых случаях - это будет практически невозможно. Но пусть даже родители таки услашали свое чадо, прочитали всю прилегающую документацию и решили купить чудо-машинку, и наш паренек под чутким руководством взрослых начинает учиться. Но тут другая беда, мама несчастного парнишки заболела раком и с каждым днем ее жизнь становится все более невыносимой. Информация о том, что гипнотический транс способен облегчить страдания умирающего у меня есть, а информации о том, что в этом кому-то помогла майнд машина еще нет. Но дело даже не в этом, я пробежался взгядом по ветке форума и не смог найти ответ на второй вопрос.

ABC: Ночной странник пишет: я пробежался взгядом по ветке форума и не смог найти ответ на второй вопрос. Вы как-то избирательно читаете. И мыслите, видимо, тоже. По ссылке этого более, чем предостаточно. Ночной странник пишет: Нашему заурядному бедняге будет очень тяжело убедить своих заурядных родителей, чтобы те подарили ему этот странный прибор. Если Вы не заметили - на этом форуме его никто и не продаёт (поскольку она уж лет пять, как не производится), а на том чуть ли не в каждом посте написано, что майнд-машина для альфа-тренинга не нужна. Но у кого она есть, тому предоставляется чудесная возможность научиться ей пользоваться. Прибор не странный, уж его-то воздействие на человека ещё с 50-х годов подтверждено и наукой, и практиками (собственно, по данной мною ссылке сотни практиков описывают свой опыт альфа-треннинга, подавляющее большинство машинки не имеет, там же описан процесс приобретения навыка альфа-состояния). Но даже если бы родители и прочитали что полагается читать перед покупкой, то они бы узнали, что сами производители не рекомендуют использовать световую компоненту на детях - только звук, а для этого машина не нужна, любой карманный аудиоплеер подойдёт. Обучение во сне - это сказка, научный миф, голубая мечта всех лентяев, таки не получившая хоть какого-то научного подтверждения. Почитайте роман Олдоса Хаксли "О дивный новый мир" - там в начале вполне реалистично расписан сей процесс. И зачем Вы мух и котлеты в кучу мешаете? Причём тут умирающая мама парнишки? По Вашей логике обучение во сне ей как-то поможет облегчить страдания?

Ночной странник: Да фиг с ним прибором, все равно он них не работает. Несколько лет назад работал в охране и часто использовал для того, чтобы не уснуть на рабочем месте. Чашка крепкого кофе только и спасала. Разумеется для сна эффект был обратным. Хотя возможно у прибора таки есть применение, а насчет мух с котлетами извините, истину нам не родить. Отвечу лишь, что для того, чтобы учиться во сне, надо тоже учиться.

ABC: Ночной странник, тяжело разговаривать с человеком, который слышит только себя и считает, что знает всё лучше всех, при этом окружающие обязаны понимать его с полуслова...

Ночной странник: ABC, удалите ветку, пожалуйста.

полная версия страницы