Новые очки

Форум » Исследования, разработки, интересная информация » Новые очки » Ответить

Новые очки

ABC: [quote]Мы только что завершили разработку новых очков. Фото во вложении. http://www.medsport.narod.ru/glass042009.wmv Светодиоды расположены по периферии и могут управляться независимо. Зачем это надо? - книга О.Ксендзюк "Трансформация личности через НЛП, анализ и комментарии" - стр. 42-44 (можно ознакомиться на сайте МИРАЖА) http://medsport.spb.ru/index_glass12.htm Например, я придумываю себе образ (сконструированный или эйдетический), затем мы постепенно переводим его в образ-воспоминание, так как будто это уже мой образ, он у меня есть, а далее идет реализация желания соответственно этому образу - это стандартный прием в психологии, мы вносим дополнение в виде включения светодиодов в соответствующих областях полей зрения, согласно рисунку на стр. 43.[/quote]

Ответов - 80, стр: 1 2 All

ABC: Кстати, их можно попробовать приспособить для применения техники EMDR Френсис Шапиро, я слышал что-то о таком приборе, но видеть не доводилось. В интернете нашёл только это http://mycityua.com/articles/health/2009/03/05/075049.html .

ABC: На всякий случай для справки но поводу новых очков - наверняка начнут www.avstim.ru говорить, что мы их копируем. Ответ такой - у меня это уже было все предусмотрено в 1999 г. Можно найти описание на сайте www.fips.ru (Федеральный институт промышленной собственности) по номеру и автору: заявка на патент РФ № 99126004 от 1999 г. и патент РФ № 2266144 от 2000 г. Также у них нет возможности раздельного управления.

Logic: По вашим ссылкам http://af8-2.mail.ru/cgi-bin/readmsg/S1053258.JPG?id=12385768550000018373;0;1&mode=attachment&channel= http://af8-2.mail.ru/cgi-bin/readmsg/transformaciya_lichnosti_cherez_nlp.zip?id=12385768550000018373;0;2&mode=attachment&channel= выскакивает сообщение Resource not Found

ABC: Спасибо! Исправил.

hypno01: Посмотрел на сайте видео про новые очки. Непонятно, там что две модели? В первой, большей части видео мы видим очки с 6 светодиодами на глаз, а в конце показаны очки у которых по два светодиода на глаз и цветные. Или это оптический обман зрения? Можно ли приобрести первый вариант или их только разработали?

ABC: В конце ролика про очки с 12 светодиодами кусочек ролика с обычными цветными 4-х светодиодными очками(для сравнения). Очки уже можно приобрести на официальном сайте. http://medsport.spb.ru/index_glass12.htm У меня уже есть)))

hypno01: Ну и как? Отличия в ощущениях есть? Я так понял они одноцветные, как один цвет по сравнению с многоцветными? У меня модель на липучках, мне нравятся разные цвета они довольно сильно помогают в визуализации.

ABC: Ощущения - штука субъективная, мне понравилось, за всех не скажу. Цвет действительно один, но на выбор можно заказать любого цвета(у меня синие). У этих очков несколько специфическое предназначение(на сайте приведена цитата из книги). Когда нужно работать с направлениями или воздействовать через глазные каналы доступа к репрезентативным системам (про НЛП, надеюсь, слышал) - эти очки имеют преимущество, работать с прибором в режиме FS (audiostrobe) приятнее, но в остальных случаях лучше использовать стандартные цветные 4-х диодные.

hypno01: А мне вот что ответили, когда я решил заказать: Сейчас мы работаем над новой прошивкой для приборов вашего образца, чтобы их можно было использовать с новыми очками. Пока новые очки корректно работают только с моделью прибора от 2009 г. Так что придется подождать.

ABC: Мне повезло больше - у меня прибор с этой прошивкой.

hypno01: А как узнать свою прошивку? В паспорте написано: ТММ-02 заводской номер 16900330. Как смотреть прошивку не нашел.

ABC: Наверное, никак( Я тоже не нашёл. Насколько я помню, у тебя прибор 2008 года выпуска. Поэтому, думаю, у тебя точно прошивка не "модели 2009 года". Не думаю, что у него прошивки называются сложным кодом, как на сотовых телефонах - скорее всего просто по порядковым номерам.

Иван_IV: А, вот к стати вопрос по новым очкам, обладателем коих я стал в дополнение к обновлённой прошивке в своём "мираже": Про прямую и перекрёстную стимуляцию всё вроде бы понятно: Если светодиод расположен ближе к уху, то "в каком ухе жужжит, в том глазу и моргает", если ближе к переносице расположен светодиод, то - наоборот: "жужжит в правом ухе - мигает в левом глазу". В новых очках по 6 светодиодов на каждый глаз и вроде бы по логике 3 светодиода на левом глазу расположенных ближе к левому уху, должны быть связаны с 3-мя светодиодами правого глаза расположенных у переносицы и - наоборот. Решил проверить это предположение в режиме аудиостроба. Подал строб сигнал на левый канал: моргает по 3 светодиода по краям (те которые ближе к ушам) с обоих сторон. Подал строб сигнал на правый канал: моргает по 3 светодиода у переносицы с обоих сторон. Теперь вот перевариваю полученный результат... в каком месте я не прав? P.S. Хотелось бы знать, у других такая же ситуация, или может в моём случае какой глюк?... И как себя ведут очки с 4-мя светодиодами в подобной ситуации? P.P.S. Разработчиков не хочется лишний раз тревожить, не разобравшись... тем более, мне кажется я им уже немного поднадоел со своими вопросами.

ABC: Подкину Вам ещё поле для экспериментов - Попробуйте другие режимы аудиостроб)))

Иван_IV: ABC пишет: Подкину Вам ещё поле для экспериментов... Хм, да... об этом я как то не подумал... Проверил. (Все 12 режимов FS) Однако во всех режимах наблюдается одна и таже тенденция: на оба глаза "ведущие светодиоды" горят либо одновременно ближе к ушам, либо одновременно ближе к переносице, в зависимости от выбранного аудиоканала. А, по идее должно бы быть: 1) Строб сигнал в левом канале - горят светодиоды только с левой стороны либо 2) Строб сигнал в левом канале - горят светодиоды ближе к левому уху и ближе к переносице со стороны правого глаза. Дело в том, что когда я использую свои старые очки с двумя RGB светодиодами, там в этом плане всё верно: строб сигнал в одном канале - реагирует только 1 светодиод. P.S. В принципе могу попробовать заснять видео, что бы было более наглядно о чём я...

ABC: Будет интересно послушать по этому поводу разработчиков))) Сделаю предположение от себя... Вы слышали про привязку глаз к полушариям мозги по обработке информации? (копирую отсюда) Нервная система человека устроена таким образом, что каждое полушарие мозга получает информацию главным образом от противоположной стороны тела. Этот принцип контралатеральной проекции относится как к зрению и слуху, так и к движениям тела и тактильным ощущениям. В зрении принцип контралатеральности относится не столько к правому и левому глазу, сколько к нозальному и темпоральному полуполям зрения.. Темпоральное полуполе лежит от центра глаза к виску. Нозальное – от центра глаза к носу. Темпоральное полуполе связано перекрестно с противоположным полушанием контралатеральными путями, а нозальное – ипсилатеральными связями с тем же полушарием. Таким образом, каждый глаз имеет представительсво в обоих полушариях. Однако котралатеральные проекции – более древние, раньше развиваются в онтогенезе и имеют приорететное значение, поскольку обеспечивают информацию от периферии поля зрения. (рис.4). Рис.4. Зрительные пути, несущие информацию к полушариям. При фиксации взора на точке каждый глаз видит оба поля зрения, но посылает информацию о правом поле зрения только левому полушарию, а информацию о левом поле зрения – только правому полушарию. Этот перекрест и расщепление обусловлены характером разделения нервных волокон, отходящих от сетчатки. Представительства полей зрения в левом и правом полушариях в норме связаны между собой через мозолистое тело. Если мозолистое тело перерезано, а глаза и голова неподвижны, каждое полушарие может воспринимать только половину видимого мира. Существует и другая теория - левое(логическое, сознательное) полушарие "видит" 5-7 градусов в центре - чёткую картинку, а правое (подсознательное, эмоциональное, интуитивное) - так называемую зону бокового зрения. Не смотря на то, что человек считает, что он видит в этой зоне только свет и движение без чётких очертаний и оттенков цветов, погружённый в транс он легко выдаёт информацию о том, что попадало только в эту зону.

Иван_IV: ABC пишет: Вы слышали про привязку глаз к полушариям мозги по обработке информации? .... Рис.4. Зрительные пути, несущие информацию к полушариям. При фиксации взора на точке каждый глаз видит оба поля зрения, но посылает информацию о правом поле зрения только левому полушарию, а информацию о левом поле зрения – только правому полушарию. Вот именно об этом я и пытался сказать. Может быть я не ясно выразился. ABC пишет: Существует и другая теория А, вот это уже больше похоже на тот вариант работы очков, что я имею. Но, похоже пока я видео не выложу с пояснениями как и что проверялось - никто и не попробует проверить на своей ММ. :(

ABC: Иван_IV пишет: похоже пока я видео не выложу с пояснениями как и что проверялось - никто и не попробует проверить на своей ММ. Видео в студию))) Там и посмотрим))) Хотя я уже сказал, что это специализированный очки - они для спец. сессий, а аудиостроб лучше использовать с цветными...

Иван_IV: ABC пишет: Хотя я уже сказал, что это специализированный очки - они для спец. сессий Так я по этому поводу и не спорю. Вопрос лишь какое полушарие получает воздействие. (По какому принципу "подача сигнала в мозг") Видео будет-будет :) Только немного с делами разберусь.

hypno01: Последнее время не следил за обновлениями - времени было мало- и очевидно пропустил что-то важное. в дополнение к обновлённой прошивке в своём "мираже" А где ее можно взять? У меня тоже старый вариант миража. И еще. Уважаемые разработчики не планируют выпуск очков с ганзфельд эффектом? Это почти последнее что нет у миража, если не считать CES .

Иван_IV: hypno01 пишет: А где ее можно взять? У меня тоже старый вариант миража. Возможно перешить, только непосредственно самим производителем. (Не все старые варианты перепрошиваемы). Всё это лучше у самого производителя уточнить.

hypno01: Понял. С подобным вопросом я обращался еще 20 апреля 2009г, тогда мне сообщили что "работа активно ведется". Подожду комментариев производителя.

Jvana: Товарищи, может кто-нибудь из вас мог бы сделать небольшое видео с демонстрацией ТММ и очков? , так сказать , в качестве наглядной агитации, да и не только, для общей пользы.

hypno01: А вот же видео было: Результаты сравнения работы МИРАЖА и НОВА ПРО 100 на аудиостроб-сигнале Tamas Lab. и с дисков Патрушева. Сигнал с плеера подключен через разветвитель к обоим приборам. Видео показывает всё наглядно. На оф.сайте: http://www.medsport.narod.ru/ULTRAMOZG.wmv http://www.medsport.narod.ru/ASTamasLab.wmv http://www.medsport.narod.ru/ASPROVODNIK.wmv Или нужно отдельное видео по миражу?

Jvana: hypno01 пишет: Или нужно отдельное видео по миражу? Хорошо бы отдельное, конечно, в качестве рекламы, что ли.

Иван_IV: ABC пишет: Видео в студию))) Там и посмотрим))) Хотя я уже сказал, что это специализированный очки - они для спец. сессий, а аудиостроб лучше использовать с цветными... Ну, "лучше-хуже", это уже другой разговор. А, вот почему в трёх вариантах - "так", а в четвёртом - вот "так"? http://narod.ru/disk/14398219000/MM%20glasses.zip.html - в архиве небольшой текстовичёк с пояснением. Да, забыл добавить в текстовой файл: если подадите звук с этого видео на свой Мираж, может оказаться (как в моём случае) что каналы будут перепутаны местами. Сравните послушав файл напрямую с компа и через ТММ Мираж. я по этому поводу уже говорил разработчикам, для себя сделал переходничёк исправляющий эту "особенность". (Переходник меняющий каналы местами нужно ставить перед аудиовходом в ТММ МИРАЖ, так как выход на наушники - в норме). Ну, а если без переходника, то - "ничего страшного" просто держите в уме, что право и лево поменялись местами. А, вот если вы хотите используете внешнюю строб сессию - и звук и "видео" будут поменяны местами, это может привести к совсем другому эффекту от сессии... Jvana пишет: Хорошо бы отдельное, конечно, в качестве рекламы, что ли. Заснять то "рекламное" видео в принципе можно, но не думаю, что просмотр моргающих лампочек на экране - сильно поможет... Всё же по хорошему надо устройство пощупать, посмотреть-попробовать. Так как нюансов очень много...

Jvana: Иван_IV пишет: Иван_IV пишет: Заснять то "рекламное" видео в принципе можно, но не думаю, что просмотр моргающих лампочек на экране - сильно поможет... Всё же по хорошему надо устройство пощупать, посмотреть-попробовать. Так как нюансов очень много... Я понимаю, что для Вас и форумчан майнд машина - дело обычное, а вот для широкого круга...Большинство людей даже не слышали о ней. А кино - двигатель прогресса))).Надо людям объяснять в простой и доступной форме, для начала на экране. Конечно лучше пощупать руками, но сначала надо подготовить человека, чтобы он хоть немного представлял, что щупать будет. Не знаю, как еще убедить, что нужен маленький фильм о том , какой это прибор и очки, и как с этим обращаются. Для примера: http://www.youtube.com/watch?v=Bnfabyss_Co Laxman Light and Sound Mind Machine Innertainment System http://www.youtube.com/watch?v=YQQl7nYvE_M&feature=related Procyon Light & Sound Mind Machine Review http://www.youtube.com/watch?v=EzCNeki_te4&feature=related Light and Sound Machine Review - Galaxy Voyager http://www.mindmachine.ru/about.htm - и наш общий друг В.Никонов.))

hypno01: Лично у меня старый вариант очков, их уже не выпускают. Тем более я лампочки переставил на другие, более удобные очки - благо конструкция изначально на липучках. Так что видео снимать с ними нет смысла. ЗЫ. На второй ссылке, где процион, мужик его хает, говорит что старый протеус его вставлял больше, очки только стали лучше.

hypno01: Переходник-разветвитель стал ставить на выход на наушинки, а не в мираж с самого начала, так как мне кажется что звук в последнем варианте глуше, верха теряются.

Иван_IV: hypno01 пишет: Переходник-разветвитель стал ставить на выход на наушинки Звук проходящий через Мираж становится глуше, но... если у вас перевёрнуты местами каналы на входе, то и вспышки в очках - так же перевёрнуты местами. И, что нам даст установка переходника на выходе (на наушники)? Звук по каналам мы выправим, а вот очки будут работать в противоположном режиме. Впрочем, как я понял у вас очки старого типа, где можно светодиоды местами поменять, но как быть тем, у кого очки более поздних модификаций? И, перестановкой светодиодов решается вопрос лишь при работе с аудиостробом. В работе ММ светодиоды придётся обратно менять местами. :) P.S. Тем не менее мы всё дальше уходим от заданного мною вопроса: почему 12-ти диодные очки работают так, как на моём видео? Это только в моём варианте такое или у всех?

hypno01: Как я писал, у меня старый вариант прошивки и с ней не работают ни новые очки, ни новые сессии. Могу только предположить, если это только не системная ошибка, что "новая" прошивка работает не так как надо. А вообще, навскидку, может стоит порыть в сторону софтверных плееров, у которых в настройках есть возможность выставить риверсивный канал?

ABC: Иван_IV пишет: P.S. Тем не менее мы всё дальше уходим от заданного мною вопроса: почему 12-ти диодные очки работают так, как на моём видео? Это только в моём варианте такое или у всех? Не знаю, как насчёт всех, у меня тоже так. Как это отражается на заявленном эффекте не знаю, но сессия, в которой частота медленно понижается с верхней альфы в тету при бегающих по кругу на встречу друг другу огоньках меня "выносит" меньше, чем за 4 минуты, после чего установки усваиваются "на ура" - это пока единственное применение, которое я нашел 12 диодным очкам. А по поводу инвертированных аудиоканалов в новом "Мираже" я в самом начале Ярославу говорил. В ответ он сказал, что для звуковой компоненты стимуляции тут нет никакой разницы. Исходя из моих знаний я склонен ему верить. Пульсирующий звук, модулированный шум или тон и бинуарные биения одинаково воспринимаются и в нормальной поляризации звука, и в инвертированной(хотя Саша Орлов иногда просит проверить соответствие левого с правым каналов в наушниках на дисках хеми-синх, судя по информации в патентах это просто страховка). Трудности могут возникнуть при воспроизведении психоактивных аудиопрограмм на основе речевой компоненты(психокорректирующие, где воздействие ведётся вокальными кодами с использованием субпороговым внушением и перегрузкой каналов восприятия, а именно звукового), но в таких пока строб сигнал не добавляют. Ещё раз попрошу Ярослава ответить.

Иван_IV: ABC пишет: Не знаю, как насчёт всех, у меня тоже так. Ну, по поводу инвертирования аудиоканалов - это и в старой версии Миража есть, обнаружил чисто случайно. Так же общался с Ярославом по этому поводу. В принципе для себя я эту проблему - решил. Насколько она критична - не берусь судить, однако не просто так иногда встречается на форумах по ММ (не по Миражу) совет - одеть наушники наоборот. (Во всяком случае пару раз такую рекомендацию видел, значит пусть эффект достигаемый и схож, но разница есть.) Хотя, если это сессии по "перекосу мозгов" (активизация левого или правого полушария мозга) - наверное всё же критично в каком ухе пищит и в каком глазу моргает %) По новым очкам - огоньки бегают на ура. По всяко-разному. Да и сами эффекты в сессиях - весьма интересные можно получить. Надеюсь что в сессиях они мигают так, как и задумано авторами сессии. (Надо будет на досуге тестовую сессию погонять). А, вот то, как они себя ведут в режиме аудиостроба - не совсем понятно. Выбирая разные FS режимы можно получить разные комбинации светодиодов, но во всех вариантах: один канал - ближе к ушам, другой канал - к переносице... одновременно... Хотя по идее если идёт режим "в фазе" то или все светодиоды с одной стороны должны гореть, затем с другой стороны... или у уха с лева, у переносицы с права и потом наоборот. Да, интересно знать мысли Ярослава на это счёт (по поводу работы очков).

Иван_IV: Jvana пишет: Я понимаю, что для Вас и форумчан майнд машина - дело обычное Ответил в Л.С.

Разработчики: По поводу подачи разной аудиальной информации можно привести ссылки на серьезные исследования: http://www.portalus.ru/modules/psychology/rus_readme.php?subaction=showfull&id=1107687798&archive=1120045907&start_from=&ucat=27& http://cerebral-asymmetry.narod.ru/Rusalova.htm Правое полушарие более эффективно в переработке эмоционально негативной, левое — эмоционально нейтральной информации. Разница подачи бинауральных звуков на правое и левое ухо в доступных источниках не описана, т.е. эффект одинаков. По аудиостробу. В старых очках, где было по одному светодиоду, мы подавали разную стимуляцию на правый и левый канал согласно звуковым каналам. В новых очках (с 4-мя светодиодами), такое проделывать нецелесообразно исходя из наличия перекреста зрительных путей (центральный светодиод стимулирует противоположное полушарие, периферический - свое), поэтому было решено использовать режим работы аудиостроба - центр-периферия. Субъективно эффект от аудиостроб-дисков TamasLabs оказался в этом режиме лучше (группа тестируемых и количество дисков было не большим). По прошивкам: к каждому прибору шел диск со своей программой. в новых сессиях для новых приборов добавлено некоторое количество информации. Чтобы использовать новые сессии надо менять прошивку прибора. Обращайтесь к нам - будем решать.

ABC: Разработчики пишет: Обращайтесь к нам - будем решать. Предлагаю возникшие вопросы и найденные решения выкладывать в соответствующих темах(без имён их задавших, естественно).

Иван_IV: Разработчики пишет: поэтому было решено использовать режим работы аудиостроба - центр-периферия. "Центр-периферия" - вполне верный выбор, и, как я могу понять это: Одновременные вспышки у уха слева, у переносицы справа - левое полушарие Одновременные вспышки у уха справа, у переносицы слева - правое полушарие Но, что стимулируется в том варианте, видео (12-ти светодиодные очки) которое я несколькими постами выше разместил? Вспышки у переносицы с обоих сторон сразу - ? Вспышки на периферии с обоих сторон сразу - ? Это получается, что оба полушария головного мозга стимулируются одновременно. Тоесть, работа очков приближается к работе обычной гирлянды...

ABC: Ну хорошо, расскажу свою точку зрения. Мозг работает с непрерывным потоком информации, поэтому неразумно использовать аудиостимуляцию только на 50%. Объясню на примере твоего видео. Условно назовём это Фаза №1 и Фаза №2 RL - Right/Left (правый/левый) - правое ухо с правым глазом в одной фазе, а левое - с левым 1) левый нижний угол - InnerPulse (Очки Premium) 2) левый верхний угол - InnerPulse (Очки pvStim Standard) 3) правый нижний угол - ТММ Мираж (Очки 2 RGB) 4) правый верхний угол - ТММ Мираж (Очки 12 светодиодов) работа 1,2 и 3 - сравнительно похожа, а вот вариант 4 - существенно отличается. Давай рассмотрим первые три случая - оба полушария мозга стимулируются в обоих фазах, но в каждой из фаз ТОЛЬКО ОДНИМ глазом, при этом второй не задействован... Одновременные вспышки у уха слева, у переносицы справа - левое полушарие Стимулируется ТОЛЬКО левое полушарие через оба глаза. Одновременные вспышки у уха справа, у переносицы слева - правое полушарие Стимулируется ТОЛЬКО правое полушарие через оба глаза. Вспышки у переносицы с обоих сторон сразу Вспышки на периферии с обоих сторон сразу В обоих случаях стимулируются ОБА полушария, но в каждой фазе по отдельному каналу. Не знаю, насколько это похоже на работу гирлянды(от неё тоже, кстати, неплохой эффект, проверено ), но зато есть выбор - можно испытать оба способа и выбрать тот, который лучше действует, остановившись на тех или иных очках.

Иван_IV: ABC пишет: Ну хорошо, расскажу свою точку зрения. В данном случае мною рассматривается только стимуляция в фазе. И очки о 12-ти светодиодах стимулируют одновременно только ОБА полушария а не какое то одно. А, значит если используется строб-сессия (загружаемые сессии не обсуждаем) по стимуляции-активизации какого то ОДНОГО полушария, посредством MindExplorer SW, мы в конечном итоге получаем что? Вот это: При своей кажущейся непохожести все три варианта воздействуют на оба полушария одновременно. Но, примерно так работают очки MidiStim (для использования с устройствами биологической обратной связи (ЭЭГ)) Самими разработчиками на сайте "сказано": Также данная модель очков может работать в режиме прибора MindSpa и очков PVSTIM. Работа очков PvStim показана на видео и фото в предыдущем сообщении (красные светодиоды). очки PVStim - для применения с открытыми глазами (рисование, скульптура, некоторые виды спорта). Имеют прозрачные стёкла. Тоесть, 12-ти светодиодные очки - не PvStim (не прозрачные стёкла), в варианте FS (аудиостроб) - не работают в режиме MindSpa и очков PvStim. Была мысль, что они будут работать в режиме hemiStim. очки hemiStim – для раздельной стимуляции полушарий мозга: Стимуляция левого полушария. Стимуляция правого полушария. Но и тут "облом". Если на сайте производителя опечатка и данные очки "могут работать в режиме прибора BrainMaster и очков MidiStim" - надо править текст на сайте. Если же текст на сайте верен - надо править сами очки. Собственно вот эта неразбериха и смутила меня вызвав массу вопросов. Уф....

ABC: Что я могу сказать... Я так глубоко не копал Только смысл разделения стимуляции по полушариям так и остался для меня непонятым... Всё равно стимулируются оба полушария. Даже если моргать только одним светодиодом в левую половину левого глаза, всё равно очаг возбуждения в зрительной зоне коры активирует весь мозг(во всяком случае, если не создать предпосылки для обратного, так этот орган устроен). Можно почитать Бейтса(его методой восстановления зрения пользуются с большим успехом во благо своё и народное Жданов и Норбеков, а так же многие другие). Основное(на мой взгляд) предназначение визуальной стимуляции - не управлять распределением активности полушарий, а синхронизировать, задать для них требуемую частоту(дополнительно к звуку) и обеспечить образование фосфенов раздражением глазного дна, что усилит эффект от звука.

полная версия страницы