Форум » Здоровый образ жизни » Vote: Алкоголь. Есть ли ему место в нашей жизни? » Ответить

Vote: Алкоголь. Есть ли ему место в нашей жизни?

ABC: Я вот, например, последние полгода вообще не пью, до этого по чуть-чуть употреблял по большим семейным праздникам домашнюю виноградную самогонку(т.н. "чача") или вино из своего винограда. Скажу честно - сейчас чувствую, что даже редкие маленькие дозы ухудшают иммунитет и работоспособность на несколько недель. Ещё заметил интересный феномен - если пьешь под тосты со всеми сок или минералку вместо спиртного(чтоб не выделяться ), то на утро всё равно сушняк)))

Ответов - 125, стр: 1 2 3 4 All

ABC: Тридцать одна причина, чтобы не пить на Новый год 1. Если вы будете пить, то на Новый год вы станете пьяными 2. Спиртное дорого. Подумайте, что на 90 рублей (цена бутылки водки) вы можете вызвать одну седьмую проститутки 3. Бутылки со спиртным могут разбиться, а вот пачки с сигаретами - никогда. 4. Водка горькая. 5. Шампанское пучит. 6. Водка с шампанским - гадость. 7. Вспомните про прошлый Новый год. Хорошо ли вам было? 8. А первого января? 9. Водку нельзя дать детям (а ведь им тоже хочется праздника). 10. В Объединенных Арабских Эмиратах пьяным отрубают голову. 11. После Нового года, уже в час ночи, вы сможете помыть посуду и убрать елку со словами: "Пора и честь знать". Эти слова послужат отрезвляющим ушатом для засидевшихся гостей, которым давно уже пора отправляться к себе домой на другой конец города. 12. Пьяный человек может случайно вызвать цыган (А. С. Пушкин). 13. Трезвый человек легко может отличить хороший подарок от фуфла дедморозовского. 14. Пьяному не море по колено, а брюки, причем мокрые. 15. Трезвый человек способен на настоящий подвиг, а не на такой, на какой способен пьяный (Чкалов после пролета под мостом). 16. Только трезвый человек на вопрос: "Ты меня уважаешь?" может вежливо ответить: "Ты уже спрашивал" или "Милиция". 17. Пьяный человек часто разрывает женщинам колготки, просто потому, что их не замечает (Гомер). 18. Пьяному человеку труднее сесть за руль и легче - за сбитого пешехода (Михаэль Шумахер). 19. Даже если пьяному весело, он этого не понимает (Зигмунд Фрейд). 20. Пьяного человека трудно чем-то удивить, зато легко разозлить (Дед Мороз). 21. Что у трезвого на уме, то у пьяного на голове (Михаил Горбачев). 22. Не напиваться, не напивааться и еще раз не напиваться! (народное). 23. Пьяный ничего не соображает (Энштейн). 24. У пьяного стирается грань между своим и общественным (Прометей). 25. Пьяный склонен все валить на яблоко (Ньютон, Явлинский, Ева, всего 1123 подписи, 1120 из которых - Ньютон). 26. Пьяный все время хочет есть (Майк Тайсон). 27. Пьяный может проснуться далеко от своего дома (Юрий Гагарин). 28. Пьяные не всегда прислушиваются ко мнению своих жен . 29. Пока часы бьют двенадцать раз, пьяный человек не успеет загадать желание. 30. Теперь у нас трезвый президент, и в Новый год ему неприятно обращаться к пьяным по телевизору. 31. Пьяному неинтересно, кто как провел год, у него только водка на уме.

Иван_IV: Вот, нет места алкоголю в жизни... а, с другой стороны - как отказаться от 50 гр. коньяка, сидя у камина? :)

Dmitry__: Хочу сразу сказать, что я против крепкого алкоголя типа водки. Её можно использовать только как лекарство в очень небольших дозах, либо для приготовления лечебных настоек. Вино же я рассматриваю просто как разновидность пищи, которую надо употреблять сообразно обстоятельствам. Не надо забывать, что красное сухое вино является лечебным средством при болезнях поджелудочной железы (напр. диабете) и малокровии. В средиземноморских культурах вино употребляют с незапамятных времён и особого вреда для здоровья не замечено. Поэтому в отличие от табака, я не считаю вино каким-то злом. Но даже в потреблении слабого алкоголя - натурального вина и особенно пива - должна быть как говорится, голова на плечах, которую у жителей России, к сожалению, частенько сносит. Кроме того, на некоторых этапах духовной практики, например, при жёсткой пранаяме, противопоказаны даже малые дозы алкоголя. Что касается меня лично, то я на Новый год если и выпью, то полстакана сухого вина, не больше. Был достаточно непродолжительный период, когда я регулярно употреблял алкоголь (после "кризиса" 1998 года), очём очень жалею.


ABC: Иван_IV пишет: Вот, нет места алкоголю в жизни... а, с другой стороны - как отказаться от 50 гр. коньяка, сидя у камина? :) У меня тоже есть камин... И ничего, получается)))

darknefrit: Я не любитель алкоголя, иногда бывает в клубе грамм 50-100 абсента. А в остальное время вообще ничего не употребляю и не понимаю какой смысл пить пиво и подобную гадость. Но я не заметил ухудшение иммунитета или работоспособности. Кстати после того как перестал есть мясо в январе 2009 года ни разу ничем не болел.

Jvana: ABC пишет: Ещё заметил интересный феномен - если пьешь под тосты со всеми сок или минералку вместо спиртного(чтоб не выделяться ), то на утро всё равно сушняк))) Эта фраза заслуживает внимания. Пьешь сок, но ведь установка- чтобы не выделяться, быть ,как все. Очевидно сознание срабатывает пью-как все-утренний сушняк, не важно , что пью, ведь внимание заострилось на том, чтобы не выделяться, быть как все, поэтому на утро - как у всех...)) Еще пример: молодого человека (25-ти лет) закодировали в питерской клинике от алкогольной зависимости. Пить он перестал, но получал удовольствие (сам об этом говорил) наблюдая, как другие пьют за праздничным столом, с удовольствием подливал другим, у него даже характерный блеск в глазах появлялся. Но ведь он не пил, и не пьет уже несколько лет. Конечно, конечно пропагандировать трезвый образ жизни надо, но здесь, на форуме, стоит разобраться в другом, в этом самом феномене, о котором сказал Роман.

ABC: Ой, бросьте . "Не выделяться" не значит притворяться, что пьёшь со всеми, а поддержать тост, удовлетворить желание друзуй с тобой "чокнуться"(слово же придумали ) - просто не хочется сидеть в стороне, когда пьют за женщин, родителей, детей... И главное тут не вливание в себя спирта, а искренние эмоции... Внимание заостряется на совсем других вещах, во всяком случае, пока окружающие адекватны(для меня в большинстве случаев в момент потери адекватности начинается время "разноса" "засыпающих в салате" по "местам дислокации"). Тут всё гораздо проще(и это становится ясно, если элементарно посчитать "литраж" выпитого) - организм не приспособлен перерабатывать такие количества жидкости в столь сжатые сроки, поэтому перестраивается на режим ускоренной переработки(тоже, кстати стрессовое состояние)... Когда потребление жидкости прекращается, выделительная система не успевает перестроиться обратно(всё-таки организм, хоть и является совершеннейшей автоматической биологической системой, адаптирующейся к новым условиям, не имеет "рубильников", моментально переключающих из одного состояния-режима в другое) и по инерции некоторое время продолжает ускоренными темпами выводить из себя воду, прихватив немного от необходимого для нормального своего функционирования запаса... Поэтому проснувшись на утро необходимо восстанавливать этот запас. Хотя состояние обезвоженности в случаях "безалкогольного похмелья" гораздо легче - нет головной боли и "кошачьего туалета во рту"))) Я, конечно, не имею глубоких познаний в анатомии, поэтому это только моё предположение(так думает мой организм ), может Ярослав прольёт свет на этот вопрос)))

Иван_IV: ABC пишет: У меня тоже есть камин... И ничего, получается))) Ну, иногда получается... факт. :) А, бывают моменты, когда хочется смотреть на потрескивающие угли и смаковать ... собственно этих 50 гр. - за глаза. Если не залпом, как порой приходится видеть. :)

ABC: Мне всё-таки больше нравится "смотреть камин" в компании с объятиями жены и пледом)))

Jvana: ABC пишет: Ой, бросьте здорово!!!!Достала админа! "Этого не может быть, потому что этого не может быть вообще"

ABC: ============================================== Jvana пишет: здорово!!!!Достала админа! Если это и была Ваша цель, то рано радуетесь))) Фраза эта значила несколько иное - просто Вы как-то уж очень странно относитесь к тем, кто не хочет пить, считая, что они хотят, но изо всех сил с этим борятся. Не всем доставляет удовольствие помутнённый рассудок(особенно, если он на утро сопровождается выводом из организма с мочей тысяч отмерших клеток мозга)... "Этого не может быть, потому что этого не может быть вообще" Почему же? Это вполне реальное объяснение, я не отрицаю, что оно может иметь место(особенно на начальных этапах), но я считаю, что причина всё-таки в другом. Уж поверьте, я-то знаю, какой силой обладает самовнушение)))

Jvana: ABC пишет: Если это и была Ваша цель, то рано радуетесь))) Я высказалась по поводу Вашей фразы "ой, бросьте", и не почему другому. Не передергивайте. Я отношусь одинаково и к тем кто хочет пить и к тем кто не хочет, поскольку это их проблемы, не мои. ABC пишет: Вы как-то уж очень странно относитесь к тем, кто не хочет пить, считая, что они хотят, но изо всех сил с этим борятся. Я нормально отношусь и к тем, кто борется, и к тем кто не борется. Речь шла о феномене ABC пишет: Ещё заметил интересный феномен - если пьешь под тосты со всеми сок или минералку вместо спиртного(чтоб не выделяться ), то на утро всё равно сушняк))) а не о личностях. Подозрительность - это свойство профессии?

ABC: Jvana пишет: Я высказалась по поводу Вашей фразы "ой, бросьте", и не почему другому Я тоже о той же фразе Jvana пишет: Подозрительность - это свойство профессии? Если я работаю в системе МВД, то это ещё не значит автоматически, что я следователь или оперуполномоченный уголовного розыска))) Я специалист в области коммуникаций и информационных технологий(да-да, сейчас в дежурной части милиции и такие кадры востребованы)...

Иван_IV: ABC пишет: Мне всё-таки больше нравится "смотреть камин" в компании с объятиями жены и пледом))) Плед то у меня есть, а вот жену... жену пришлось... э... так что там про коньяк? P.S. Соглаен: твоё кунг-фу - сильнее моего. :)

ABC:

Jvana: Так что же получается, господа: жена+плед = 50гр коньяка+плед, отсюда жена = 50гр коньяка Так что, Иван_IV, Вы с Романом на равных)))

Иван_IV: Jvana пишет: жена+плед = 50гр коньяка+плед, отсюда жена = 50гр коньяка Да, хороший коньяк, как и семейная жизнь: чем дольше срок выдержки - тем лучше. Но, вот 30-ти летний коньяк уже давно в моей барной стойке стоит... а, к примеру, 30-ть лет семейной жизни - ещё надо суметь прожить. Так что, Jvana, данное равенство лишь в теории. :)

ABC: Jvana пишет: жена+плед = 50гр коньяка+плед, отсюда жена = 50гр коньяка Тут скорее имеет место другая формула Кмой*(жена+плед) = Умой Кего*(50гр коньяка+плед) = Уего, где Кмой(мой коэффициэнт градации и продолжительности получения удовольствия) далеко не равен Кего(соответствующий коэффициент Ивана) и постоянные У(уровень и качественное состояние удовольствие от каждой секунды своего существования в зоне действия камина) тоже не обязательно равны. Не говоря уже о том, что пледы используются в разных целях и количественно вряд ли совпадут в такой постановке вопроса))) Так что это уравнение со многими неизвестными, оно так не решается)))

ABC: Для пьянства есть такие поводы: поминки, праздник, встреча, проводы, крестины, свадьба и развод, мороз, охота, Новый год, выздоровленье, новоселье, печаль, раскаянье, веселье, успех, награда, новый чин, и просто… пьянство — без причин.

Alex Skorodumov: Патрушев писал как-то, что водка в малых дозах (20-30гр) повышет мощность альфаритма. Но ведь лучше юзать ММ!

ABC: Научно доказанный факт))) http://medsport.spb.ru/index_alko.htm

Разработчики: Но потом мощность быстро уменьшается, а человек опять хочет перейти в это состояние (следующие 20-30 гр). Т.е. зависимость формируется и на этом уровне. Вопрос-тест: сколько будет 10 раз по 100 грамм?

Jvana: ABC пишет: Так что это уравнение со многими неизвестными, оно так не решается))) Решается, решается, иначе и 2х2=/=4, если каждому множителю приписать дополнительные параметры.

ABC: Ну не мешайте в одну кучу... 2по2=4, если речь идёт о цифрах или устойчивых однородных понятиях, а вы как-то чересчур упростили задачу, безусловно прировняв человеческие отношения и пристрастие к алкоголю даже не разбираясь в сути... Про примерчик этот я только позавчера высказался (http://medsport.forum24.ru/?9-15-0-00000004-000-0-0#020), не всё так однозначно, как Вам хочется... Вы же не будете утверждать, что 2 человека в течении 2х дней (2*2) будет 4 человека(или вольты с амперами складывать с лепестками персикового дерева и ждать перистых облаков), а по Вашей логике получается именно так... Вон, у Ярослава тоже чисто алгебраически литр получается, но нутром чую, не тот это ответ))) Хоть и написано 10х100, но в контексте темы про усиление альфаритма(а может и русского менталитета и генетической предрасположенности или того же уравнения с Вашим выводом 50гр. = жена) вызывает подозрение...

Alex Skorodumov: Разработчики пишет: сколько будет 10 раз по 100 грамм 10 по сто грамм = реанимация в наркологичском диспансере...)))

ABC: Alex Skorodumov пишет: 10 по сто грамм = реанимация в наркологичском диспансере...))) В зависимости от продукта, физического здоровья, сопровождающей "закуски", промежутками между "подходами" и степенью "тренированности"...

Alex Skorodumov: ABC пишет: В зависимости от продукта, физического здоровья, сопровождающей "закуски", промежутками между "подходами" и степенью "тренированности"... да, для мастера это доза не слишком большая))

Разработчики: 10 раз по 100 грамм= 1 кг 1 литр (ответ неверный)

ABC: Разработчики пишет: 10 раз по 100 грамм= 1 кг 1 литр (ответ неверный) Ну да... Логика... Контексты... Математика - царица всех наук... Что называется "вопрос на испорченность")))

ABC: Радует предприимчивость американцев, когда они хотят оправдать свою слабость перед алкогольной зависимостью))) Прочитайте, это действительно интересно - очень многое можно понять о писавшем и его окружении))) [center]Американская практика: Трезвенники зарабатывают меньше, чем умеренно пьющие 05/10/2009 15:15[/center] Этот тезис Артур Брукс, президент Американского института предпринимательства, доказывает в мартовском номере русского издания Forbes. Читатели Alconews могут убедиться в истинности суждений автора или, напротив, подвергнуть сомнению. …Привычка закладывать за воротник не свидетельствует о мудрости закладывающего, да и просто опасна для здоровья, но для большинства людей полное воздержание от спиртного куда хуже, чем умеренные возлияния, пишет автор. Разумный подход к выпивке полезнее для здоровья и карьеры и даже делает вас счастливее. И не вас одного: как ни странно, любителям время от времени пропустить стаканчик любовь к ближнему свойственна в большей степени, чем трезвенникам. Положительное влияние выпивки на здоровье хорошо изучено. Если верить исследованиям, бокал вина в день понижает риск сердечных заболеваний чуть ли не на 40%. Отдельные ученые — хотя это еще не доказано наверняка — считают, что алкоголь в ограниченных количествах защищает организм от сахарного диабета второго типа, снижает риск инсульта и вероятность возникновения желчных камней. Самые смелые и вовсе утверждают, что алкоголь уменьшает угрозу впасть в старческий маразм. Умеренно пьющие чувствуют себя лучше, чем трезвенники. Почти треть «умеренных» (не больше двух рюмок крепкого алкоголя и двух бокалов вина за раз) американцев заявили Gallup, что обладают прекрасным здоровьем (такой же диагноз поставили себе 29% трезвенников и 19% сильно пьющих). Они и зарабатывают больше. В 2001 году Мичиганский университет установил, что средний доход выпивающих — $49 000 в год, а трезвенников — на $13 000 меньше. С этими данными надо обращаться аккуратно: потребление алкоголя может быть связано с другими факторами, влияющими на доход (например, уровнем образования). Но даже при прочих равных «бонус за выпивку» достигал около 10% дохода. Уровень благосостояния растет лишь до тех пор, пока выпивающий знает меру. Наиболее обеспечены мужчины, пропускающие в среднем 2,6 рюмки в день, и женщины, выпивающие на 1,1 порции меньше. Заступать за эту черту опасно: доход мужчины, выпивающего 5 рюмок в день, на 21% меньше максимума, а женщины — на 65% меньше. Одно дело указать на положительную статистическую связь между потреблением алкоголя и доходом. Совсем другое — утверждать, что именно алкоголь положительно влияет на покупательную способность. Кажется, что этого просто не может быть, но на сегодняшний день в распоряжении экономистов нет убедительного опровержения необычной зависимости. В чем разгадка? По одной теории, хорошее здоровье, свойственное умеренным потребителям спиртного, увеличивает производительность труда. По другой — выпивка сближает, и собутыльникам проще заключать сделки. А может, причинно-следственная связь и вовсе другая: успешные люди пьют больше, поскольку сильнее страдают от стресса. Но пьющие не только богаче трезвенников — как правило, они еще и счастливее. В 2001 году 36% трезвенников признались, что за последний месяц они хоть раз испытывали «безутешную грусть», а среди употребляющих как минимум три рюмки в день таких оказалось 38%. Среди тех, кто выпивает одну-две рюмки, грустили всего 33%. При таком разрыве в доходах и общем настрое едва ли стоит удивляться тому, что умеренные потребители алкоголя входят в число наиболее щедрых американцев. Почти 90% умеренно пьющих в прошлом году хотя бы однажды давали деньги на благотворительность. Среди трезвенников так поступали 84%, а среди сильно пьющих —77%. Итак, умеренно пьющему человеку присуще крепкое здоровье, чувство юмора и покладистый характер. Более того, пара рюмок в день приносит удачу. Это вовсе не означает, что устроенному вами новогоднему загулу есть оправдание. Но даже если вас гложет совесть, крепко подумайте, прежде чем бросаться в противоположную крайность. Результат может оказаться противоположным ожидаемому. [right]Forbes[/right] Вот оно - очередное оправдание того, что опять не смог отказаться от алкоголя))) А кто его знает, сколько это "умеренно"?))) По написанному в статье можно подумать, что среди исследуемых в Америке людей не было действительно не пьющих - вместо них опрашивали тех, кто давно не пил, но очень хочет)))

ABC: Видимо, производители дорогого алкоголя начали терпеть убытки в результате того, что многие поняли прелести отказа от вредных привычек))) То, что денег хватило на ФОРБС и президента Американского института предпринимательства, говорит о серьёзности проблемы)))

Jvana: Ну граждане мужчины, о чем вы спорите? Напиваться до поросячьего виэга, как впрочем и наедаться - вредно. Использовать вино в качестве еды и лекарства полезно. Все в больших количествах -яд, а в малых - лекарство - Авиценна сказал, не я.))) Жить вообще вредно, от этого умирают.

ABC: Jvana пишет: Использовать вино в качестве еды и лекарства полезно. Все в больших количествах -яд, а в малых - лекарство - Авиценна сказал, не я.))) «Все есть яд, ничего не лишено ядовитости, и все есть лекарство. Лишь только доза делает вещество ядом или лекарством». [right]Абу Али Хусайн ибн-Абдаллах ибн-Хасан ибн-Али ибн-Сина[/right] Кстати, эту фразу и Гиппократу приписывают, и Парацельсу ( который говорил «Все есть яд, ничто не лишено ядовитости, одна лишь доза делает яд незаметным», что в принципе то же самое...) Те дозы, которыми принято потреблять алкоголь явно превышают лекарственные. Вспомнить хотя бы 20гр., заявленные Ярославом для достижения в мозгу усиления альфа-ритма и полстакана пива, из-за которых донорскую кровь сливают в помои. Жить вообще вредно, от этого умирают. «Кто не ценит жизни, тот не достоин ее» Леонардо да Винчи Ничто не вечно под луною. Умирают все, и срок зависит не от факта наличия жизни, а от её качества, отношения к ней.

Jvana: ABC пишет: Те дозы, которыми принято потреблять алкоголь явно превышают лекарственные. Вы правы, сударь, но наверно лишь отчасти. В веках употребляли люди вино, наркотики и т.д. Как , когда и сколько - с этим все ясно. Меня ,например, тут другое интересует: почему стоит такой ор вокруг этих вопросов? Россияне пьют больше других? Кто же это подсчитывал и кому на руку выставлять русских пьяницами? Да и сами русские постоянно подливают масла в огонь - менталитет. Пьяный вдрызг эстонец сидит под кустом, а русский идет на люди и рвет рубаху на груди - силушка взыграла. Вот и вся разница. Отсюда и "легенды" разного характера и все не в нашу пользу. Да и вообще...большинство лекарств на спиртовой основе, Вы это знаете. Некоторые врачи отваживаются говорить, что лекарство лучше запивать алкоголем, но советовать, де, мы это не должны, поскольку..... Или страсть борьбы у нас в крови? Создаем проблему и активно с ней боремся)))). http://www.farmaco.ru/aa4.html отважный сайтик Я пью хорошие вина, коньяки и т.д., люблю темное пиво чешское, пью тогда, когда мне этого хочется, а не по праздникам, как любят некоторые оговаривать, люблю дегустировать, и не считаю это плохим тоном, что бы там ни говорили. Кстати, обратите внимание на тот факт, что иногда от сьеденного белого хлеба начинает болеть голова, почему бы это?

Alex Skorodumov: В медакадемии, преподаватель по биохимии говорил, что не бывает вредных веществ, а бывают вредные концентрации. Я с ним согласен полностью.

Jvana: Здравствуйте, Alex Skorodumov. Помогите, пожалуйста, разобраться : одни проповедую - закисляйтесь, другие настаивают - защелачивайтесь! Кто прав? Может лучше посередине сидеть? И почему такое разночтение в "желудочных" вопросах?

Alex Skorodumov: Здравствуйте, Jvana! Все делов том, в какую сторону сдвинуто в организме кислотно-щелочное равновесие Поэтому закисляться или ощелачиваться надо в разных случаях. Нужно рассматривать отдельно каждую ситуацию. Извините, что отвечаю туманно, но мне надо знать конкретный контекст, в котором даются рекомендации иб изменении КЩС. В вопросах желудка тоже все зависит от того, какое у человека состояние. Если гиперацидное - нужно гасить избыток кислоты, а если гипоацидное - наоборот. При гиперацидном гастрите, например, противопоказаны все кислые продукты (зачем усугублят и без того сложную ситуацию).Jvana пишет: Может лучше посередине сидеть? В большинстве случаев, лучше посредине.)) В организме есть т.н. буферные системы, отвечающие за кислотно-щелочной баланс. Иногда они дают сбой. Поэтому не стоит перегружать организм ни кислотой ни щелочью. При некоторых заболеваниях баланс сдвигается и тогда вот и нужно насыщать буфер или кислотой или щелочью. Для точного определения КЩС крови есть дорогие мед приборы. И без них даже опытный врач не сможет сказать с определенностью в какую сторону сдвигать буфер нужно. Поэтому не надо с КЩС вообще эксперементирывать, кроме случаев банальных общеизвестных: при простуде - щелочное питье,например)).

Jvana: Alex Skorodumov пишет: Нужно рассматривать отдельно каждую ситуацию. Спасибо за ответ, я придерживаюсь такого же мнения. Я тут Б.Болотова читала на днях - закисляйтесь, закистляйтесь ..., но вот аргументы странные, тут же на американца натыкаюсь -" ощелачивайтесь!" - кричит. У Болотова теория вроде стройная, но есть очень спорные моменты, вот и решила Вас спросить, без "высоких трибун" так сказать.)))

Alex Skorodumov: Jvana пишет: У Болотова теория вроде стройная Вообще-то он технарь по образованию, вот и занимался бы техникой.... Каждому - свое.

TOT: Dmitry__ пишет: В средиземноморских культурах вино употребляют с незапамятных времён и особого вреда для здоровья не замечено. Если не брать во внимание проблемы с печенью и сердцем после 50))) а желудок здоровый)) зато инфаркты есть. Что хуже? ABC пишет: "чокнуться"(слово же придумали ) Недавно тоже думал про это слово и мне кажется что это слово происходит от европейских языков наверное. Наример с испанского chocar переводится как сталкиваться.



полная версия страницы