Форум » Здоровый образ жизни » Здоровое питание. » Ответить
Здоровое питание.
ABC: Вегитарианство и сыроедение - кто что думает?
Ответов - 175, стр:
1 2 3 4 5 All
Новик: Пробовал Вегитарианство если это так можно назвать: не ел: мясо, яйца, курицу зато ел море продукты рыбу и прочее. Общая длительность где то 6 месяцем Когда было тепло это не так сложно придерживаться Вегитарианства но вот как стало холоднее резко захотелось жирной пищи вообщем дело это я забросил и смело лопал мясо зимой Вывод для себя сделал следующий: Для того что бы это практиковать нужно иметь основательный фундамент - религиозные убеждения - не померную любовь к животным - серьёзную практику эзотерики А насчёт приносит ли это здоровье это ещё вопрос!
ABC: Коллега История моего вегетарианства совпадает процентов на 90, наверное Зимой без мяса туговато))) Особенно в забайкалье(где я тогда служил и попал в мороз -57 и ветер 10-15м/с порывами ) Вегетарианил по всем правилам - с расчётом витаминов, минералов, килокаллорий и прочей ерунды. Думаю через годик-другой(когда немного подразовьюсь физически и духовно) попробовать перейти на сыроедение.
Новик: Насчёт сыроедения я вообще не в курсе что и как там Буду признателен если дашь какиенибудь тематические ссылки.... На самом таких людей как мы с тобой я много знаю...начинать то оно легко а вот продолжать нет. Кстати где то читал что в нашей стране очень сильно развит "культ мяса"( только у нас едят мясо с мясом и заедают всё это мясом! ) Раскажи пожалуйста по какой системе расчитывал витамины, минералы и колории.
ABC: Новик пишет: Насчёт сыроедения я вообще не в курсе что и как там Буду признателен если дашь какиенибудь тематические ссылки.... В "Вершителе реальности" Вадима Зеланда информации для начала предостаточно, если не хватит, в сети предостаточно ресурсов На самом таких людей как мы с тобой я много знаю...начинать то оно легко а вот продолжать нет. Кстати да, у меня в знакомых таких человек семь))) Но у остальных желающих дальше разговоров не пошло... Значит, не так уж и легко... Кстати где то читал что в нашей стране очень сильно развит "культ мяса"( только у нас едят мясо с мясом и заедают всё это мясом! ) Раскажи пожалуйста по какой системе расчитывал витамины, минералы и колории.У меня подписка Men`sHealth последние несколько лет(с 2004) там довольно-таки много материала, если знать, где искать. Ещё была знакомая-врач и программка на ноуте("считалка каллорий", кажется)
mr: Если есть проверенное здоровое мясо, без гмо и прочей химической шняги то и получится что есть его будешь весьма редко, так как попасть на него удается не так часто.
Dmitry__: Диета во многом зависит от конституции человека. Все рекомендации на этот счет давно известны в народной медицине. Больше всего - в восточной, потому что там эти традиции лучше сохранились. Сыроедение я бы не рекомендовал вообще, за исключением людей крепкого телосложения, причем на ограниченный период времени (пост) и в тёплое время года, в местности, где нет сильных ветров. Вегетарианцев очень много, например, в Индии. Но там специфический климат - тот, кто бывал, поймет, что употребление мяса в таком климате вызовет проблемы со здоровьем... Кроме того, там тысячелетние традиции вегетарианской кухни, придания ей за счет сочетаний продуктов и приправ сбалансированных свойств. У нас таких традиций нет. Есть мнение, что самая лучшая пища для человека - та, к которой он привык в детстве. Строгое вегетарианство наверное, помогает сдвинуть человека с "мёртвой точки" в процессе духовного развития, но если переусердствовать, ум станет неустойчивым. В таком уме легко зарождаются т.н. "бредовые идеи" и "магические изобретения", наподобие некоторых, обсуждавшихся на форуме...
ABC: Я, пожалуй, соглашусь с Дмитрием. С собственным опытом у меня сложилась устойчивая уверенность в том, что холодной зимой вегетарианство не только полезно, но и вредно))) Среди современных исследователей здорового образа жизни бытует(как один из вариантов) мнение, что наилучшие свойства для человека имеет та пища, которую он ест с аппетитом - то есть та, которая ему нравится... Опять вернусь к своей любимой теме - если человек смотрит на вегетарианское блюдо(пусть даже самое вкусное и полезное), думая что "сейчас буду жрать это ...но, мяска бы...", то пользы ему это не принесёт, неважно, что он будет пытаться думать о будущем оздоровлении в результате подобного употребления))) А вот тарелочка самолепных пельмешков, от которых слюнки наворачиваются даже при одной мысли... Откуда же взяться вреду? Сами железы будуть работать в сторону мысли, а содержание продукта уходит на второй план. У нас своя птица(куры, утки, индюки), баранину берём у родственников, поэтому в качестве мяса уверенность есть. Кстати, Дмитрий, что Вы имели в виду под словами "бредовые идеи" и "магические изобретения"?
mr: наверно есть разумное количество которое должно потребляться. Просто в какой то момент начинаешь замечать что ешь мясо постоянно). это стал уже почти самый дешевый источник еды. вернее по соотношению цена/наелся спасибо. помница в пост ощутилось что мясом питаться бы было выгодней в раза два. хотя этьо и не самое важное. А для тех у гого нет проверенного мяса думаю чтоит опасаться всего того что продается. Прямо сказать никто не заморачивается на экологичности. Шпигуют химикалиями на всех этапах от корма до шприцевания красителями и прочей бякой
ABC: Могу рассказать, как у нас на Кубани на птицефабриках бройлеров выращивают(это куры такие, на окорочка и грудки), уток и прочую птицу))) (На тему экологичности) Циплят с самого выводка начинают закармливать комбинированными присадками на основе костной муки, сои и какой-то ...химии - первые 2 недели - смесь "старт", потом 2 недели "рост", последние 2 недели - "премиум"... И всё... по истечению этих 42 дней птица набирает оптимальную для забоя массу, а если на мясо пойти не успела - в мусорник, так как жить это существо дальше не сможет - кости непрочные(не успели сформироваться, зато готовить, наверное, очень удобно), пищеварительная и выделительная системы изношены(печень и почки вообще практически разлагаются к этому времени), а масса начинает стремительно уменьшаться... Не думаю, что в других регионах что-то отличается... А насчёт того, как выращивают свиней и коров на мясо, мне вообще говорить не хочется...
Dmitry__: Кстати, Дмитрий, что Вы имели в виду под словами "бредовые идеи" и "магические изобретения"? "магические изобретения" - ну "светлицы" и аналоги например :) В связи с Акимовым и НИЦ "Кристалл" могу упомянуть еще одно изобретение, на мой взгляд, незаслуженно забытое - ИНЕРЦОИД. Наверное, потому что на нём не заработаешь... "Бредовые идеи": написать роман типа "Война и мир", создать религиозную секту, отправиться в турпоездку по памятным местам НЛО, стать космонавтом, организовать мировую революцию, построить махолёт, заработать денег на "Forex" -может, поможете, а то у меня фантазия закончилась?
ABC: Светлицы? Это не голод виноват, а жажда нажиться А если читать остальной список, то у нас добрая половина населения переусердствовала)))
Jvana: Вернемся "к нашим барана".Разговоры о сыроедении, мясоедении и прочем мне кажутся продуктом рекламы, мягко говоря. Садимся на модную диету, поскольку вокруг только о ней и разговоры, эффекта нет - разочарование. Даже скушно говорить на эту тему. Я придерживаюсь правила - слушай себя и ешь то, что хочешь ( в пределах разумных желаний)))и сколько хочешь, если чувствуешь, что достаточно, оставляй в тарелке, не доедай. То , что полезно одному, может быть вредно другому. Мне нравится в этом плане уклад питания, скажем, в Финляндии:каждый покупает продукты по своему желанию и ест то, что хочет в данный момент, и это правильно. Конечно, традиции и устои надо принять во внимание, и все же, если в данный конкретный момент я не хочу куру (а она подана к обеду), не надо ее есть. Слушай себя. Что касается вина - французы, долгожители среди западных стран, пьют много вина. Просто социальная идея - одинаково для всех - выгоднее материально, чем - каждому свое.
ABC: Скопирую свой ответ с другого форума, он частично повторяет ответ в этой теме, но с дополнением, которое я считаю важным Я практиковал вегетарианство около полугода, но очень быстро от него отказался с наступлением холодов... Зимой тяжеловато обходиться без животной пищи. Наши предки пережили ледниковый период только благодаря тому, что научились есть мясо(а не только плоды, семена и корни). А те, кто не научился - оказались тупиковой ветвью эволюции... Для меня этого аргумента достаточно, что бы больше не начинать эксперименты над здоровьем...
Jvana: Кроме питания, какие еще критерии определяют здоровый образ жизни? Недавно вернулась из Финляндии. Там на людей, не желающих пробежаться по парку, или пойти в спорт зал после работы (и тяжелой физической) смотрят с удивлением и осуждением.Это вдохновляет.Хочется быть похожей на них, но ,вернувшись домой, понимаешь, что ты живешь в другом мире, где сначала надо преодолеть барьер условностей.
ABC: О каких барьерах Вы говорите? У меня в деревне даже спортзала нет(не говоря уже о спортивных магазинах), но мне это не мешает - я потихоньку создаю его у себя дома Во дворе у него есть филиал из перекладины и шведской стенки + самодельный тренажер на манер Тотал Джима 2000. Кстати, могу посоветовать неплохой спортивный интернет-магазин с доставкой по России http://www.lecoshop.ru/ Цены весьма демократичные(даже в сравнении с Ростовскими)
Jvana: Спасибо, Роман. Только я живу в Эстонии и магазинов хватает. Я говорю о психологическом барьере - если в данной местности не принято бегать по улице в спорт костюме, то выглядеть белой вороной не хочется, вот такой примерно барьер)). Мой спорт. зал в лоджии, 2 тренажера, больше не помещается)), ну и еще ковер в пустой "гостиной", но парк это не заменяет. (Картинка не открывается, закачайте на сервер для верности)
ABC: Это просто информация о хорошем магазине - вдруг кому-нибудь пригодится))) Просто ни один другой из виденных мной, не взялся доставлять две гантельки суммарной массой в 40 кг)))) Я тоже бегаю по утрам (2 раза в неделю - понедельник и четверг, этого хватает для поддержания формы). Тот барьер, о котором Вы говорите - работа лени))) Нужно просто начать и он сам устраняется через 3-4 занятия. Кстати, о картинках - они расположены на бесплатном хосте моего сайта, сегодня у них регламент, завтра они снова появятся))) Зато их оттуда никто не удалит.
Jvana: "Тот барьер, о котором Вы говорите - работа лени))" Ну не так. Это зависимость от мнения других - а что скажет Мария Петровна...! - , где-то я слышала о программках снятия зависимости от мыслеформ.....
ABC: Зачем же тут нужна какая-то программа? Нужно просто понять, что Мария Петровна искренне Вам завидует - у неё ведь складки на боках и силы воли с утра даже на мысль о зарядке не хватит... Не уподобляйтесь ей.
Novik: Jvana, Насчет барьера есть такое дело. Меня тоже это по началу тормозило, но потом просто забил на чужое мнение и делаю что хочется. Бегаю 2 раза в неделю, и могу сказать что любителей бега хоть и мало но они есть, я вот иногда с девочкой бегаю(познакомился на пробежки ) И вообще что касательно спорта часто бывает такой сценарий: приходишь с работы уставший голодный, слегка раздраженный и голос внутри говорит какой на фиг спорт иди поешь чего нибудь да завались на диван телик смотреть или в нэти посиди. И в этот момент я начинаю думать какое же будет хорошее самоощущение после спорта как поднимется мое настроение ну и.т.д. И действительно я возвращаюсь с пробежки не уставшим как с работы а с приподнятым настроение и чувство голода пропадает вообщем всё просто супер! Мне кажется это явный пример самопрограммирования и получается что он очень хорошо действует. так что рекомендую. ABC пишет: Кстати, могу посоветовать интернет-магазин с доставкой по России http://www.lecoshop.ru/ Цены весьма демократичные(даже в сравнении с Ростовскими) Давно знаю этот магазин и вправду соотношение цена\качество супер!!
ABC: Всегда будут люди, которые попытаются испортить любое доброе начинание. Одни просто из вредности(я же этого не сделал пока, пусть и она пока не делает... Правда у него никогда ничего и не получится, но это же не повод для Вас тонуть в его болоте?) Другие из зависти(Вот, я такая занятая-трудовая-усталая, а она бегает по утрам... Конечно, ей же больше заняться нечем...) Третьи просто живут по закону стада - сами лучше становиться не хотят, а тех, кто становится лучше не любят. Выход у таких людей один - не можешь стать лучше сам - сделай другого хуже(про правило курятника мне вообще говорить не хочется - те, кто уже стал лучше, должны тянуть к этому других, а не гадить им на головы). В любом случае, это Ваш выбор, Ваша жизнь, Ваш организм... Какое дело Вам до тех, кто выбрал болезни и слабость(что бы пожаловаться на что было и бездействие своё оправдать)? Я надеюсь, немного мотивации подлил))) Кстати, Новик прав, если устал на работе, у телевизора(компа, холодильника, вязания) не отдохнешь - если на работе Вы не занимаетесь тяжелым физическим трудом, то переключение весь день работающего головой организма на нагрузки остальным его частям даст только приток сил. Ещё великий вождь говорил, что лучший отдых от умственного труда - труд физический)))
Василек: Ребята, а я, возвращаясь к теме здорового питания, хочу напомнить вам про пророщенную пшеницу. Помнится Вадим Зеланд в трансерфинге очень доходчиво про нее рассказал. Прошлой зимой я две недели кормила ей свое семейство. Наблюдения такие: утром на работу стала легче вставать, кажется даже настроение улучшилось, аппетит снизился, а самое главное, прошло желание "съесть бы чего-нибудь, не знаю чего". В общем, очень рекомендую.
Иван_IV: ABC пишет: Я практиковал вегетарианство около полугода, но очень быстро от него отказался с наступлением холодов... Я, как правило, всегда привожу такой пример: индийские йоги, могут часами сидеть в асане и питаться какими-нибудь семечками. И такой образ жизни у них - круглогодично. Поезжайте к озеру Байкал - естественному природному источнику питьевой воды, с обалденно красивой природой и кристально чистым воздухом. Сядьте на берегу. Оставьте на себе только набедренную повязку (можно ещё чалму), питаться отныне будете кедровыми шишками. Примите вашу любимую асану и наблюдайте, как меняется высота столбика термометра от +20 (максимум) в Июле, до примерно -26 по Цельсию в Январе. :) Василек пишет: возвращаясь к теме здорового питания В большинстве своём, Зеланд - интересные вещи пишет. Тема интересная... Тут вот на днях пересматривал документальные фильмы о происхождении человека, ну а сейчас вот специально решил по русскоязычным сайтам пошуршить: Так вот, в фильме упоминалось, что с расселением пра-предков человека в районы с более бедной растительностью, в его рационе стали появляться в большом количестве белки животного происхождения. Но, так как пра-предок небыл изначально хищником (отсутствие когтей и самое главное - слабые зубы), то откуда же он получал животный белок? Оказалось всё просто. Термиты. Термитники стали основным источником животного белка. И, вот это изменение рациона стало одной из причин резкого увеличения объёма головного мозга. Собственно вот - http://stcorp.narod.ru/skullbox.htm и, вот - http://www.evolbiol.ru/human.htm Так что, тот факт, что прапредки стали есть мясо - скорее "глюк системы", который привёл к развитию интеллекта и ещё большему употреблению мяса в пищу. Пища может и не здоровая, но и само наличие интеллекта - скорее болезнь (или побочный эффект) ... Из вегетарианцев - приматов, мне только гориллы на ум приходят. Сильные и большие существа... увы, человеку с ними не побороться и в шахматы не поиграть. P.S. Кто знает, научись коровы есть мясо - неизвестно, что бы стало с нами... :) P.P.S. Не скажу, что я ярый сторонник теории Дарвина, так как не отрицаю и "божественное происхождение человека". Во всяком случае генетика - не вымысел. А, уж кто творил: "Мать-Природа" или "Отец-Создатель" (и что под этими понятиями подразумевать) - тема для другого диспута. :)
Jvana: Иван_IV пишет: Я, как правило, всегда привожу такой пример: индийские йоги, могут часами сидеть в асане и питаться какими-нибудь семечками. И такой образ жизни у них - круглогодично. просто им большего не надо.Вот если в кузне молотом помашут, семечками не обойдутся. Ну а если серьезно, есть какие-то пружины, которые руководят нашими предпочтениями. Я, например, не могу видеть сырое мясо, хотя со скотобойней никогда даже близко не была, и когда домашние обсасывают мозговые косточки, причмокивая, меня это ни сколько не вдохновляет, или мои пра пра пра были из другого племени?
Иван_IV: Jvana пишет: Вот если в кузне молотом помашут, семечками не обойдутся. Ну, у них там и без того окружающий воздух прогрет как в кузне... Да и с продовольствием туговато. Так что, много природных и социальных факторов способствуют такому образу жизни, который у них. Но, можно даже по себе прочувствовать - в жару, на пляже - не особо то и есть хочется. Jvana пишет: Я, например, не могу видеть сырое мясо Ну, а кто-то вида крови боится... или терпеть не может яблоки, да и некоторым запах сирени не нравится. Так что, тут - скорее всего совпадение. Ну, а может следствие какого-либо сильного переживания из глубокого детства... P.S. Чем больше думаю о мясоедении, тем чаще прихожу к выводу, что человек, наверное - единственное существо, которое испытывает жалость и угрызение совести по отношению к своей еде, но тем неменее - продолжает есть и носить одежду из шкур. Но, не думаю, что если однажды все люди прекратят потреблять животый белок, это - благотворно скажется на интелектуальном развитии. Впрочем, тогда можно спокойно вернуться на пальмы и питаться бананами, не мучаясь угрызениями совести. Но, с другой стороны... и растения - живые существа.
ABC: Иван_IV пишет: Но, с другой стороны... и растения - живые существа. И чуть-чуть пророщенных детёнышей пшеницы тоже жалко стало? Мне вот тоже сырое мясо аппетитным не кажется(а про свежую рыбу в слизи вообще не говорю), но ведь для этого и придумана термическая обработка)))
Jvana: ABC пишет: Мне вот тоже сырое мясо аппетитным не кажется(а про свежую рыбу в слизи вообще не говорю), но ведь для этого и придумана термическая обработка))) Термическая обработка изначально , видимо, была видом консервирования, возможно еще и обрядовым действом.А вот к вопросу о здоровом питании - интересна еврейская кухня: "кошерной" считается только свежеприготовленная пища. Отварной картофель, простоявший 2-3 часа, считается уже плохой пищей ( с этим фактом я столкнулась будучи в гостях в еврейской семье). В этом плане конечно Роману хорошо - поймал курицу в огороде и в суп. А какую курицу едим мы? Может она умерла в прошлом веке и хранилась в морозилке! Вспомнила анекдот, услышанный в магазине: на прилавке лежат две курицы, одна розовенькая такая, упитанная и в упаковке, другая - полуобщипанная, полусиняя и с длинными высохшими когтями, и спорят между собой - кто красивее."Фу"-говорит упакованная-" Какая ты некрасивая, соседка!" "Ну и что"- отвечает та - "Зато я умерла своей смертью, а тебя убили". . А мы еще грифов презираем - де падалью кормятся. Ну не люблю я мясо!!! Хотя и проросточков жалко))) В библии сказано - изначально Бог велел Адаму и Еве питаться травами, дающими семена и плодами деревьев, и только после потопа сказал Ною, что можно есть мясо зверей. Случайно ли это упоминание? Я думаю, что сделал он эту оговорку, увидев, как быстро все размножается......))).
ABC: Jvana пишет: Ну не люблю я мясо!!! Вспоминается известная шутка про тигра: "- Ну не люблю я кошек! - Ты просто не умеешь их готовить..." О том, что органические вещества в неживой плоти(особенно после воздействия высоких температур) разлагаются в геометрической прогрессии параллельно с размножением микроорганизмов(отличных от тех, что в биойогуртах обитают) и говорить не стоит
Jvana: ABC пишет: Ты просто не умеешь их готовить... Не женское это дело - готовить мясо))) И опять вопрос - почему мужчина готовит мясо лучше , чем женщина? (конечно бывают исключения из всех правил, но всё же) И еще, я думаю - мужчины так воинственны, потому что много мяса едят))). Шутка, но какая доля правды?
Иван_IV: ABC пишет: И чуть-чуть пророщенных детёнышей пшеницы тоже жалко стало? Всех жалко. И тех кого едят, и тех кто ест. Но, природа всегда даёт шанс и тем и тем "остаться сытым или живым". Jvana пишет: Термическая обработка изначально , видимо, была видом консервирования, Не, не совсем так. Термическую обработку для консервирования придумали гораздо позже... можно сказать в наше время. Ну, а до этого как правило использовали засолку и вяленье... :) А, вот то, что под воздействием высокой температуры мясо становится более лёгкой добычей для наших зубов - факт. Так что, отбивать мясо и потом его жарить - в первую очередь начали из-за того, что его легче прожевать. (Да, даже сейчас, шашлык маринуют в первую очередь для чего? Для вкуса? Нет, маринуют для того, что бы куски мяса стали нежнее и их легче было жевать). Колбасы, котлеты, отбивные, шашлык - везде мясо предварительно измельчено, отбито, промариновано. И еще, я думаю - мужчины так воинственны, потому что много мяса едят))). Шутка, но какая доля правды? Почему шутка? Все знают, что в Индии народ поделен на касты. Так вот "Кшатрии" (одна из высших каст) употребляют в пищу мясо. Люди этой касты были воинами, управляющими и т.д. Мясо ещё едят ""Чистые" шудры", но это крестьяне высокой касты из разряда низших каст. Скорее всего, у них поедание мяса происходит эпизодично, в отличии от Кшатрии. Собственно я и говорю, что человек начав есть мясо - отобрал кусок из пасти хищника. И, так как природой это не было запланированно (самый первый случай хакерства), то данный факт вылился в побочный эффект - интеллект. Не поедание яблока было грехом, который повлёк за собой ложь и изгнание из рая, а - поедание мяса. И скорее всего - канибаллизм. Кстати, давно известно. что шимпанзе иногда устраивают охоту на породы более мелких обезьян, с целью отведать их мяса. Видимо "человек" просто делал это гораздо чаще, а так как по своей сути он существо слабое и природой не вооружённое, то "себе подобный" - единственная мясная добыча из крупных представителей, которая посилам. Попробуйте подраться с мелкой кошкой... она такого жару задаст. :) Так что, максимум чего достиг человек - с уровня травоядного, перешёл на уровень падальщика. Да и то - лишь условно: оставь человека полностью голым в лесу, запретив использовать огонь - не факт, что он там выживет питаясь только сырым мясом.
Jvana: Вопрос к разработчикам ? Как вы считаете, в принципе, можно написать "гастрономические" программы? Есть программы для похудения, есть программы для наслаждения, есть программы-лекарства, наверное еще какие-то, касающиеся повседневной жизни человека. Пример с тем же лимоном, когда организм очень бурно реагирует на одно только слово (конечно у тем, кто ел лимон хоть раз), так можно ли "позавтракать с помощью электронных программ"? Я спрашиваю серьезно, без шуточек.
Разработчики: можно попробовать, но скорее не в плане вызова каких-то "гастрономических ощущений" от использования программы свето-звуковой стимуляции, а в плане попытки выработки условного рефлекса, т.е. - что-то съели, при этом возникло определенное ощущение. - сразу подобрали нравящиеся частоту, цвет, режим, составили программу стимуляции и запустили ее - затем через некоторое время опять съесть тоже самое на фоне использования составленной программы теоретически должен сформироваться условный рефлекс через некоторое количество повторений (5-20) таким образом можно попробовать подобрать параметры для определенных "гастрономических ощущений" если будут вопросы по составлению программ - поможем
ABC: Отвечу немного в другом направлении. В теме "Прочая информация" http://medsport.forum24.ru/?1-19-0-00000007-000-0-0#012 выложена статья о гипнозе, так вот, там есть частичка ответа на Ваш вопрос. Только к программе придётся дополнительно записывать голосовые внушения по той или иной технологии... В менее опасных опытах гипнологи изучали влияние внушения на множество физиологических функций. У человека, «выпившего» литр внушенной воды, усиливается выделение мочи, причем светлой и с низкой плотностью. А от воображаемого сладкого сиропа концентрация сахара в крови увеличивается, причем пропорционально количеству выпитого. Внушение влияет даже на безусловные рефлексы – например, зрачковый: если сомнамбуле в полутемной комнате внушить, что он видит яркий свет, его зрачки сузятся (и наоборот, расширятся на свету при внушении темноты). Количество лейкоцитов в крови меняется в соответствии с внушенным чувством сытости или голода – и так далее: в тысячах статей и книг описаны десятки исследованных физиологических и биохимических эффектов внушения и самовнушения. Только не забывайте, что организм-то всё-таки у нас не совсем "виртуальный". Притупить-то чувство голода можно на пол дня(до следующего приёма пищи), но совсем отказаться от еды таким способом не получится... Не помню, как звали того московского экспериментатора начала прошлого века, который имел желание побороть голод(благородная цель спасения миллионов голодающих во всём мире) и под гипнозом себе вручал, что он его не чувствует. Так вот, он умер именно от голода в своей квартире, окружённый корзинами и блюдами с хлебом, который повсюду расставляли сердобольные родственники и друзья, надеясь, что он всё-таки одумается и начнёт кушать...
Jvana: Не так давно в СМИ писали о женщине , которая не ест уже 3 года (правда, доверять СМИ не приходится), есть и другие примеры. Думаю ,что здесь не все так однозначно. Меня же интересует сей "гастрономический" вопрос с точки зрения "работы мозга": когда человек ест, у него частично отключается слух , сытый человек соображает хуже, чем голодный, после обеденного перерыва на производстве наблюдается снижение производительности труда. Кроме того, причиной многих заболеваний является "отравление" организма продуктами питания и т.д. То есть пища, которую мы закладываем в себя, является и причиной многих проблем. Кого мы кормим? -"население" нашего тела, и не только "аборигенов" но и "пришельцев"....)))). У меня дома много цветов в горшках, почва доставляет хлопоты, заметила, что некоторые растения прекрасно растут в банке с водой и выглядят здоровее тех, что сидят в горшках с "питательной почвой" , чем они живы? Чем питаются эпифиты ? Некоторые орхидеи просто висят на куске коры. Но это уже отступление от темы.)) Наверное значение гипноза, самогипноза трудно переоценить...
ABC: Скорее всего, эта тётенька решила прославиться и втихоря хомячит по ночам))) Индийские йоги тоже могут не есть месяцами, но при этот не шевелясь(все эти месяцы) и не расходуя килокалории на подогрев тела(так как снаружи там тоже близкие к 37 температуры). Думаю, Вам такой способ сократить потребление "отравляющих организм продуктов питания" вряд ли подойдёт))) Jvana пишет: некоторые растения прекрасно растут в банке с водой и выглядят здоровее тех, что сидят в горшках с "питательной почвой" , чем они живы? Фотосинтезом)))
ABC: Кстати, хочу напомнить, что читал(не скажу где, засмеёте ) что для человека более полезна та пища, которую он ест с удовольствием. То есть тарелка "неполезных", но горячо любимых пельменей будет гораздо выгоднее организму, чем полезный, но ненавистный шпинат)))
Jvana: ABC пишет: Фотосинтезом А мы можем? правда не позеленеть бы..... чем полезный, но ненавистный шпинат займитесь самовнушением и будете о нём мечтать..)))
ABC: Позеленеть, скорее всего, придётся))) Хотя есть и другой вариант - поискать иные (альтернативные ) источники энергии.
ABC: Jvana пишет: займитесь самовнушением и будете о нём мечтать..))) Это абстрактный пример))) Я после такого количества времени "на казённых харчах" с аппетитом способен есть всё, что угодно))) А вот насиловать организм не стоит - считается, что он сам знает, что ему нужно(правда, стоит учесть поправку на натуральность, примеси и всякие "усилители вкусов")
darknefrit: Jvana пишет: цитата: Фотосинтезом А мы можем? правда не позеленеть бы..... Ну вы же сами читали про женщину которая не ест уже 3 года :) В краснодаре есть бабуля которая тоже не ест, самый знаменитый пример Джасмухин и её книга Праническое питание, она не есть уже много лет, и не пьёт кажется, лишь изредка с подругой за разговором чашечку кофе, и не позеленела вроди бы :). Я пытался пройти её практику, но там надо 21 день полного спокойствия, ничего не делать, в одиночестве. У меня пока такой возможности нет :( :) Но месяц назад питался утром чай с кусочком сыра, и вечером часов в 21 что нить типа риса с грибами или картошку с грибами, мяса не ем никакого. Сейчас пошёл в тренажёрный зал приходиться питаться чуть побольше чтоб в обморок не упасть на тренировке :)))))))) А вообще тут ещё психологический фактор, например я не могу сидеть без дела, сразу думаю о том что надо чем то руки занять и ищу что бы пожевать, хотя в принципе не хочу есть. Да и сам процесс поедания пищи я не очень люблю. Напрягает меня жевать, глотать, столько времени тратиться :))))
Alex Skorodumov: Jvana пишет: И еще, я думаю - мужчины так воинственны, потому что много мяса едят))). Шутка, но какая доля правды? Причина агрессивности-тестосерон.
Jvana: Alex Skorodumov пишет: Причина агрессивности-тестостерон. ну да, который есть в красном мясе, так любимом многими мужчинами. Но вообще-то в последнее время ученые приходят к выводу, что тестостерон не так уж и виноват. Сильный мужчина более корректен, чем слабый, поскольку у него выше самооценка и ему не нужно ничего доказывать, а вот слабый нехватку этого самого тестостерона прикрывает агрессией - так считают ученые.
Alex Skorodumov: Jvana пишет: Jvana сила и слабость коренятся не только в физиологии, а в воспитании, и в самовоспитании.
ABC: Точно! Характер(и его проявления в виде силы, слабости и самоконтроля) закладывается воспитанием, а не питанием, генами и конституцией...
Jvana: Я про питание , а не про воспитание говорила согласно теме.
Alex Skorodumov: Сыроедение неприемлемо для больных язвеной болезнью, гастритом и другими заболеваниями ЖКТ. Слишком грубая пища может вызвать срыв компенсации и обострение болезни. Вегетарианство считаю не полноценным способом питания. В растительной пище не содержится в достаочном количестве полноценный белок (содержащий все незаменимые аминокислоты). Незаменимые аминокислоты не синтезируются в человеческом организме, их дефицит ведет к прекосам в физиологии тела. Сдается мне, что вегетарианство есть продукт религиозного мировозрения, результат веры в карму, и, как следствие, запрет на убийство животных. Еще думаю, что в какой-то мере приемлемо лакто-вегетарианство. Хотя некоторые взрослые плохо переносят молочные продукты. Так, что этот метод не универсален. Мясо и рыба, употребляемые в большом количестве, приводят к зашлаковке организма, и, как следствие, к сокращению жизни. Этим обосновывают, кстати, недолгую жизнь большинства хищников. Читал где-то (возможно у Теяра Дешардена), что появление хищников есть результат перекосов в мировой эволюции, вызваных грехопадением. Помните христианское учение о истоках зла: сначала отпали от Бога часть ангелов (они сделались бесами), и только потом возник человек. Т.е., по мысли Дешардена, грехопадение отразилось и на развитии животного мира, на эволюции. Не знаю, так ли это, но звучит логично.
Jvana: Я часто всем говорю: «Никогда не ешь полезное, питательное, калорийное и витаминозное!» А на вопрос, что же тогда надо есть, я отвечаю: «Ешь только вкусное, так как оно для тебя и полезное, и питательное, и калорийное, и витаминозное». Другими словами, кушать надо только вкусное и с аппетитом, так как наши вкусовые рецепторы являются непревзойденными советчиками по правильному питанию, хотя и специалисты также кое‑что и умеют, и знают. Борис Болотов. И тут я с ним полностью согласна.
Jvana: Жизнь без еды. Что вы, друзья, обо всем этом думаете?
ABC: Вот за это я терпеть не могу РуТуб - больше часа ролик грузился... Трудно сказать однозначно... Теоретически такое возможно с большими оговорками(и только не без воды, иначе такие дискуссии для неё моментально закончились бы перегревом). ЗЫ: Внешность и манера общения у этой тётеньки уж больно хорошо подпадает под шаблон "аферистка"(можете считать это "профессиональным чутьём" ).
Jvana: Других мнений и размышлений нет о Зинаиде Барановой и ей подобных "солнцеедах"? Говорят, их более 8000 на Земле уже насчитывается. Может кто-то знает о других подобных людях? ( В наше кризисное время тема должна быть актуальной! )
Aircraft76: Всем привет! Я тут новенький, у меня такая беда я наоборот ем с трудом. по утрам просыпаюсь и не чего не охото есть. Раньше когда учился в военном институте,то по утрам аппетит после зарядки был отменный. хотя до этого когда учился в школе поутрам почти не чего не ел. Сейчас с армии сокращают, живу один и аппетита нет, а когда он есть, то бывает даже лень приготовить, а если начинаю что нибудь с утра есть, то это еда поперек горла стоит + не могу рано вставать.Спасает только работа в такси, но и там лень о еде думать, да и незнаю как среди ночи найти здоровую пищу. Вообщем каккой то легкий деприсняк по поводу еды. Завидую конечное солнцеедам, но когда у меня деприсняк усиливается я теряю кг. при росте 180 вес доходил максимум до 75кг, а сейчас вес наверное к 71кг подходил + лето аппетит вообще к нулю стремится. Есть у меня и прибор Визард, но незнаю как грамотно его эксплуатировать и поэтому но не одна на меня сессия не действует. может я не так слушаю, а может и много хочу и не замечаю эффекта. Я в основном слушал внетелесный опы, осознанные сны и энергетические подзарядки, ну и релаксацию еще. Подскажите может есть сессии чтоб еще и аппетит появлялся и сам процесс еды не напрягал? А еще может есть какие умные книги где рассписанно как правильно питаться? Да еще как бы организм перестроить из совы в жаворонка?
Разработчики: Попробуйте применять горечи за 15-30 минут до еды (сок подорожника, настойка полыни) подробнее, например, здесь http://fito.liferus.ru/2_gorechee.aspx "внетелесный опыт, осознанные сны и энергетические подзарядки" - не очень-то подходят из сессий можно порекомендовать для начала: антистресс, восстановление активации коры, уменьшение тревожности уничтожитель стресса аутосуггестия (надо заранее подготовить формулы самовнушения на повышение аппетита)
Aircraft76: Спасибо! Попробую!
Jvana: Сок алоэ (столетника) поможет- кусочек листа (без шипов))) на пол стакана воды. Через месяц будете спрашивать, как унять аппетит))). http://jvana.ru/ раздел "овощи и фрукты" рекомендую (проверено на собственном опыте).
Aircraft76: взял на заметку, буду отъедаться) спасибо!
Джоконда: Jvana пишет: Других мнений и размышлений нет о Зинаиде Барановой и ей подобных "солнцеедах" Так и не дождалась, когда загрузится ролик. Но если речь в нем идет о Зинаиде Барановой, то встречалась с ней лично, и могу сказать, что это искренний и открытый человек. И от ее тела исходит здоровая энергия. Так, во всяком случае, я почувствовала. Есть ее телефон, и она открыта для общения, приглашала в гости желающих. Это было год назад. Вот к Джасмухин отношусь с недоверием, но лично с ней не встречалась, смотрела несколько дисков и недавно по телевизору передачу о ней, разоблачающую.
Джоконда: А насчет вегетарианства - три года назад не ела мясо, рыбу, потом перестала есть яйца. Стала сильно худеть и терять интерес к жизни, муж настоял, чтобы прервала эксперемент. Состояние стало нормализоваться. Сейчас мясо ем, но редко и мало. Возможно, у меня просто неправильный был настрой.
Jvana: Джаконда пишет: А насчет вегетарианства - три года назад не ела мясо, рыбу, потом перестала есть яйца. Стала сильно худеть и терять интерес к жизни, муж настоял, чтобы прервала эксперемент Странно, обычно - наоборот. А заменять мясо растительным белком, потреблять растительный жир - авокадо, не пробовали.? Да. Лишний раз убеждаюсь, что каждому человеку свое. Слушай себя и меньше слушай других. Я знаю одного господина, который кроме мяса и водки ничего не употребляет, даже хлеб, ну разве что огурчик солененький, и то лишь иногда. При этом здоровехонек - дай бог каждому.
Dmitry__: Ну вы же сами читали про женщину которая не ест уже 3 года :) В краснодаре есть бабуля которая тоже не ест, самый знаменитый пример Джасмухин и её книга Праническое питание, она не есть уже много лет, и не пьёт кажется, лишь изредка с подругой за разговором чашечку кофе, и не позеленела вроди бы :). Вот почему-то на пранической диете одни женщины Имхо, ко всем этим примерам надо относиться осторожно, исходя из природной склонности некоторых женщин, которые в массе своей очень полезные существа, - к истерии. Хотя есть и хорошо документированные случаи, например, Тереза Ньюмен, жившая в Германии примерно в одно время с Гитлером. Она принадлежала к числу т.н. стигматиков, то есть людей, у которых время от времени кровоточит тело в местах, где были раны у Христа. Такие люди есть и по сей день, только в католической традиции. Причём большинство из них даже не причисляют к лику святых. Тереза Ньюмен, справедливости ради сказать, принимала причастие (кусочек просфоры и глоток вина во время мессы), но больше ничего не пила и не ела. Встреча с ней, а также ещё с одной мирянкой из Индии, не употреблявшей ни воды, ни пищи, описана в книге Йогананды "Автобиография йога". В йоге реально существуют практики, позволяющие постепенно перейти на питание одним воздухом. Причём я знаю об этом не по наслышке. Но почему-то перейти на воздух меня пока не тянет. Сейчас пошёл в тренажёрный зал приходиться питаться чуть побольше чтоб в обморок не упасть на тренировке :)))))))) Если не упасть в обморок - единственная цель твоих тренировок, то я могу понять эту комбинацию с голодной диетой, но по-другому - не пойму Да и сам процесс поедания пищи я не очень люблю. Напрягает меня жевать, глотать, столько времени тратиться :)))) Знаешь, вот например, люди, которые сидят на героине, почти совсем не едят - не волнуют их такие мелочи... Но по-моему, лучше всё-таки есть. Ещё лучше - ужинать вдвоём с хорошей молодой женщиной. Мне это кажется более "физиологичным" для молодого человека.
Jvana: Позволю себе некоторое редактирование текста Дмитри____ исходя из природной склонности некоторых женщин, которые в массе своей очень полезные существа, - к истерии... Предлагаю такой вариант: "... исходя из природной склонности некоторых женщин, которые в массе своей очень полезные существа в отличии от нас, мужчин, в массе своей очень мало полезных, - к эмоциональности и чувствительности .." За информацию спасибо, Дмитрий, меня этот вопрос очень занимает.
Dmitry__: "... исходя из природной склонности некоторых женщин, которые в массе своей очень полезные существа в отличии от нас, мужчин, в массе своей очень мало полезных, - к эмоциональности и чувствительности .." Принято
Джоконда: Тема о вегетарианстве, потому и говорила только об этом. А вообще периодически не принимаю пищу, самый большой период был всего 7 дней, из них первые 4 без воды. Состояние было очень легкое и реально было ощущение, что можно прекратить эту привычку есть. Переходишь совершенно в какой-то другой диапазон жизни. Dmitry__ пишет: В йоге реально существуют практики, позволяющие постепенно перейти на питание одним воздухом. Не оставляю этой идеи и с удовольствием бы перешла на питание одной праной, но никакими практиками не пользовалась. Думаю, что к этому нужно быть просто готовым и искать свои пути. Dmitry__ пишет: Причём я знаю об этом не по наслышке. Хотя всегда интересен опыт человека, если это не секрет, поделитесь.
Dmitry__: Тема о вегетарианстве, потому и говорила только об этом. А вообще периодически не принимаю пищу, самый большой период был всего 7 дней, из них первые 4 без воды. Я пробовал не есть и 7 и 15 и 21 день. И знаю людей, которые постились и 30 и 40 дней... Но никаких чудес в плане духовной практики это не дало. Для здоровья иногда полезно. Отец одного ещё школьного приятеля так от прободающей язвы вылечился. Но человек такое существо, что каждый хочет непременно хочет найти свои грабли Хотя всегда интересен опыт человека, если это не секрет, поделитесь. Лично мне делиться нечем. Если коротко суть вот в чём. Есть т.н. "практики долгой жизни", в которых с помощью мантр, визуализации и проч. устанавливают связь с "источником жизненной силы". Обычно в форме некого божества или реально жившего человека, реализовавшего эту практику. Когда связь установлена, используют особый вид дыхания для извлечения этой энергии из воздуха. Постепенно уменьшают количество потребляемой пищи и заменяют её т.н. "пилюлями долгой жизни" - шариками с горошину размером из смесми трав и минералов. В день принимают 1-2 пилюли, при этом человек не теряет вес - это признак правильной практики. В конце концов перестают принимать и пилюли. При благоприятном стечении обстоятельств этот переход занимает годы. В городе эту практику выполнять нельзя.
Джоконда: Да, я тоже знакома с людьми, которые голодали 21 день, мой муж, например. Да, на больший срок голодания, человеку дает силы какая-то серьезная проблема со здоровьем, чаще всего. Dmitry__ пишет: В городе эту практику выполнять нельзя. Да, в это чаще всего и упираются все практики. И как тут не искать свои грабли. Хуан Матус говорил, что это наши угодья, значит, для того, чтобы практиковать не нужно уходить в горы, нужно искать то, что подойдет нам здесь. А так замкнутый круг получается.
Dmitry__: Да, в это чаще всего и упираются все практики. И как тут не искать свои грабли. Хуан Матус говорил, что это наши угодья, значит, для того, чтобы практиковать не нужно уходить в горы, нужно искать то, что подойдет нам здесь. А так замкнутый круг получается. Искать своё нужно . Но всё-таки не грабли наверное, а что-то менее болезненное... Что касается практик питания воздухом, то надо чётко представлять ситуации, ради которых они передавались людям. Они были переданы, чтобы человек, выполняющий многолетний затвор в горах, мог не прерывать его из-за отсутствия пищи. Если же пища нужного качества есть, то здоровому человеку нет смысла от неё отказываться. А в Москве лучше вообще жрать мясо. Потому что иначе сожрут тебя.
Джоконда: Dmitry__ пишет: А в Москве лучше вообще жрать мясо. Потому что иначе сожрут тебя. Вот наконец преимущество того, что я живу не в Москве! Dmitry__ пишет: Если же пища нужного качества есть, то здоровому человеку нет смысла от неё отказываться. Может быть и так. Я перепробовала много разных вариантов питания и сейчас остановилась на том, чтобы есть шесть раз в день по-немного, приемом пищи считается даже одно яблоко, тогда действительно можно есть все и не ограничивать себя, просто стараться не смешивать. Пока для меня это лучший вариант.
ABC: Джоконда пишет: Вот наконец преимущество того, что я живу не в Москве! Не надо так радоваться - в Ростове не намного лучше - воздуха чистого нет, люди нервные и затурканные, вечно спешащие и старающиеся урвать побольше, машин куда больше, чем их реально могут вместить дороги...(только сегодня снова на целый день окунался в вашу дорожную обстановку и мне очень везёт, что мы туда на газели бортовой ездим - поэтому за ситуацию сзади и соблюдение приоритетов в движении не переживаем)...
Джоконда: ABC пишет: Не надо так радоваться - в Ростове не намного лучше - воздуха чистого нет, люди нервные и затурканные, вечно спешащие и старающиеся урвать побольше Я по таким местам не хожу. ABC пишет: на целый день окунался в вашу дорожную обстановку да я больше пишком хожу, здоровый образ жизни, знаете ли... А если серьезно, город свой очень люблю, и это компенсирует все неудобства, бывает, конечно, и в пробки попадаю, но все равно не такие, как в Москве. А вы в дороге, из города в город, совсем другое напряжение. Неужели совсем наш город не нравиться?
ABC: Джоконда пишет: Я по таким местам не хожу. Это где же такие заповедники остались-то? Джоконда пишет: да я больше пишком хожу, здоровый образ жизни, знаете ли...Я тоже дома только пешком передвигаюсь(около 7км в день наматываю - второй шагомер стёр неделю назад) А если серьезно, город свой очень люблю, и это компенсирует все неудобства, бывает, конечно, и в пробки попадаю, но все равно не такие, как в Москве. А вы в дороге, из города в город, совсем другое напряжение. Неужели совсем наш город не нравиться? А я живу в маленькой станице - тихой и чистой, с огородами, зелёными газонами и деревьями на каждом углу... Когда учился в Новочеркасске, очень любил проводить время в Ростове, даже квартира там есть, на девятом этаже по ул.Народного Ополчения, но смог прожить в ней всего неделю - клетка натуральная...
Джоконда: Я тоже не могу жить в квартире, у нас, правда, на пятом, но все равно. Иногда меня там накрывает страх замкнутого пространства, есть такая проблема. Потому и живем на даче, а она находиться в очень живописном месте, у дамбы, вокруг частный сектор. Почти деревня, только петухи не поют.
ABC: Ну, тогда действительно есть повод для радости)))
Alex Skorodumov: Jvana пишет: А вот к вопросу о здоровом питании - интересна еврейская кухня: "кошерной" считается только свежеприготовленная пища. Вспомнил случай из жизни. У моего друга бабушка во время фашистской окупации прятала в погребе еврейского мальчика. Рассказывает, что когда в первый раз ночью принесла ему поесть борща, первый вопрос, который мальчишка задал, был "А он не вчегашний?!"
Джоконда: А ведь борщ был вчерашний, если это ночью было
Alex Skorodumov: Джоконда пишет: А ведь борщ был вчерашний Именно! Ведь как в воду глядел)) Правда паренек не в курсе был, что борщ вчерашний вкуснее свежеприготовленного...
ABC: Alex Skorodumov пишет: Именно! Ведь как в воду глядел)) А что, вчерашнюю воду они тоже не приемлют?
Jvana: Они даже три часа назад сваренный картофель считают не кошерной пищей)). В чем-то они правы.
Джоконда: Jvana пишет: В чем-то они правы. А в чём? Я как-то в интернете натолкнулась на статью, что девушкам не желательно есть разогретую пищу - грудь уменьшается. Не они ж не поэтому считают)))
Jvana: Джоконда пишет: девушкам не желательно есть разогретую пищу - грудь уменьшается Тотальный психоз по поводу размера груди мне не понятен)))), так что по этому поводу могу лишь "поиздеваться". Евреи очень внимательно и бережно относятся к питанию. Как плохо многократное замораживание-размораживание продуктов, так плохо и разогревание-охлаждение. Базу подвести под это утверждение можно, но скушно)).
Alex Skorodumov: Jvana пишет: Они даже три часа назад сваренный картофель считают не кошерной пищей)). В чем-то они правы. У меня друг врач-геронтолог, по долгу службы штудировал научную литературу по вопросам долгожительства. Так он говорит, что одним из важнейших принципов питания долгожителей - есть только свежеприготовленное (приготовил - и сразу все съел, и так каждый раз).
Джоконда: Alex Skorodumov пишет: одним из важнейших принципов питания долгожителей - есть только свежеприготовленное Имеется в виду растительная пища?
Alex Skorodumov: Джоконда пишет: Имеется в виду растительная пища? Не обязательно, важно, что есть ее надо сразу.
TOT: Значит что я думаю о вегетарианстве В первую очередь надо быть вегетарианцем за ради животных! Сейчас с нашим то населением Земли для того, чтобы прокормить всех нужно убивать много животных, рыбы.. и из-за этого многие "рыборождения" опустошаются и пропадают, а всё из-за того, что некоторые любят есть рыбу! Говорят, что скотофермы загрязняют очень сильно окр. среду(реки особенно) из-за своих супер массовых отходов. Ну то что вегетарианство полезно это всем известно, среди тех кто не ест мясо намного меньше людей с сердечно-сосудистыми заболеваниями. Например если вы едите любимые пельмешки, а не противный шпинат, то у вас всё равно как не крути будет намного больше шансов иметь проблемы с сердцем. Что вы думаете по этому поводу?
Джоконда: TOT пишет: Что вы думаете по этому поводу? Проблема в том, что то, что мы думаем не всегда совпадает с тем, что мы делаем)) Конечно, было бы хорошо оставить животных в покое, еще лучше бы было перейти вообще на солнечное питание. Но на деле, я например, могу полторы-две недели спокойно сидеть на фруктах и овощах, радоваться жизни и быть довольной собой. А потом выходит хищник и требует пельмешек, и что с ним делать? Насилие над собой тоже не лучший способ перехода на вегетарианскую пищу, но это я так думаю. А ты вегетарианец?
TOT: А ты вегетарианец? Можно и так сказать. На мясо не тянет не капельки. Значит вот ещё плюсы вегетарианства +еда готовится в 2 раза быстрей. Мясо долго готовить. +вкус у еды хуже не становится. +дешевле. +полезней. +повышаешь число вегетарианцев на Земле.
Новик: TOT Лично я сейчас отношусь к вегетарианству как к одному из ограничений себя и не более того Здоровое питание это прежде всего умеренность! ИМХО
ABC: Новик +1))) Сейчас стал заметно меньше есть, а энергии куда больше.
Джоконда: TOT пишет: На мясо не тянет не капельки. Счастливчик! ABC пишет: Сейчас стал заметно меньше есть, а энергии куда больше. Я тоже
Новик: К слову сказать из умеренности в питании пока практикую с переменной успешностью отказ от еды после 18-00
TOT: как к одному из ограничений себя и не более того Ну естественно что это ограничение, а как же без них жить то? Вот ты например ограничился не есть после 18.00. Это же тоже ограничение.
ABC: А я ем когда хочу, правда, иногда могу так увлечься работой, что сутками про еду не вспоминаешь и как-то и не хочется... Вот недавно перегнул кучу железок(в прямом смысле перепортил) - хотел из цельного 3х-метрового куска сделать что-нибудь вроде вазы, но почему-то всё не нравилось... Сутки не ел(с утра не хотелось, а потом забыл )... А к ночи вспомнил, но так и не хотелось...
Джоконда: Всякие диеты, а также не есть после 18-00, есть шесть раз в день я забрасываю через месяц - это все не свобода. Из всех способов, которые я перепробовала, мне больше всего понравилось записывать то, что я съела)) Как со сновидениями. Таким образом, просто осознавала, что я ем и видела, что есть можно реально меньше, и без всяких ограничений так и произошло - стала есть меньше)) ABC пишет: Сутки не ел(с утра не хотелось, а потом забыл )... А к ночи вспомнил, но так и не хотелось... Такое со мной часто случается, особенно когда увлечена каким-то очень интересным делом. Правда, знаю женщину, которая полнеет от того, что не ест, поэтому когда не хочет есть все равно что-нибудь съедает - говорит, иначе организм попадает в стресс и начинает накапливать массу.
Jvana: А я вот экспериментирую с другой "диетой", не из-за проблем каких-то, а интереса ради, потребляю спирулину и хлореллу, в которых практически все витамины, минералы и аминокислот, все в одном, как говорится. У хлореллы хороший вкус, ореховый, иногда сосу таблетки вместо конфет, благо нет ограничений. Пробовал кто-нибудь?
Alex Skorodumov: Пробовал спирулину, но не мугу сказать, что есть хотеть перестал. Полезная штука. Сейчас принимаю апи-спира - тенториумовский апипродукт со спирулиной. Если сильно себя ограничивать, когда ограничение приносит стресс для устоявшейся уже физиологии, организм этот голод воспринимает, как сигнал к экономии энергии, и начинает замедлять обмен веществ. Вот и выходит, что ешь мало, а толстеешь. Для таких людей диетологи рекомендуют принимать белковую пищу примерно за 2 часа до сна в вечернее время.
Jvana: Alex Skorodumov пишет: ...пищу примерно за 2 часа до сна в вечернее время. Все же не могу я взять в толк рекомендации - не ешь после 18-ти, 20-ти и т.д. В животном мире зверь, поев, ложится отдыхать. В старину после обеда обязательно отдыхали, спали- дремали. Доказано и очевидно, что после еды работается плохо. Когда интенсивно работает мозг, про еду забывается (желудок послушно спит)))иногда могу так увлечься работой, что сутками про еду не вспоминаешь- пишет Роман. Доктор, в чем дело? Помогите разобраться . Чем вызвано это "после 18-ти"? Я, например, вообще ночное животное, работаю, соображаю лучше по ночам, особо под утро, и ем, бывает, ночью.)))
ABC: Jvana пишет: Доктор, в чем дело? Помогите разобраться . Чем вызвано это "после 18-ти"? Я, например, вообще ночное животное, работаю, соображаю лучше по ночам, особо под утро, и ем, бывает, ночью.))) Скажу Вам по секрету, я тоже иногда ем ночью))) Иногда даже вдвоём с женой с таким желанием просыпаемся))) Вообще я ем только тогда, когда хочу, при этом стараюсь не "наедаться до отвала". При этом заметил, что проблем с пищеварением в частности и здоровьем вообще стало значительно меньше. Вес у меня постоянный - 94 кг - уже лет 7, наверное(пару раз в армии на полевых выходах практиковал "лечебное голодание" - там мог килограмм 8 за пару недель скинуть, но в течении месяца восстанавливал)
Alex Skorodumov: Jvana пишет: Доктор, в чем дело? Еда зверю не всегда доступна (по крайней мере, хищнику), поэтому поспать после еды нужно, чтоб жирок завязался, т.к. до следующей кормежки, возможно, долго еще ждать. После еды наступает децентрализация кровотока, когда кровь перераспределяется в органам ЖКТ, и, соответственно оттекает от головного мозга, что приводит к гипоксии оного и сонливости)). На занятиях по гигиене нас учили, что на переваривание пищи уходит до 40 процентов энергии, получаемой из ентой самой пищи - вот вторая причина сонливости и плохой работоспособности после еды. Если мы ложимся спать после еды, то мы экономим энергию (т.е. меньше ее расходуем). А поскольку у взрослых не занятых тяжелым физическим трудом и не спортсменов пища несет главным образом энергетическую функцию (а не пластическую - стройматериалы), то энергии мы потребляем больше, чем расходуем. Вот и откладываются лишние килограммы! Вывод - поле еды не ложимся, а идём гулять! Не принимать пищу после 18 (20) - одна из форм завуалированного голода, который помогает потребить меньше калорий за сутки. На практике, голодать то остается какие-то 4-5 часов, а это легко! Ведь время ночного сна не в счет: отсутсвует борьбы с собой)). Методика по-идее действенна если до 18 (20) не съесть сверх запланированной нормы (где-то 1300-1600 ккалорий). Но я писал уже, что у некоторых людей, может замедлиться на фоне голода основной обмен, а это в случае передания сразу отразится на размерах одежды ((.
Jvana: Alex Skorodumov пишет: на переваривание пищи уходит до 40 процентов энергии, получаемой из ентой самой пищи, кроме того, Норбеков утверждает, что только 10% съеденной пищи усваивается, остальная ......)). Страшная арифметика получается! А большая часть зар. платы уходит на покупку еды. Есть над чем подумать. Ведь время ночного сна не в счет: отсутсвует борьбы с собой)). Ну это у кого как! Я. если ложусь спать голодная, очень даже борюсь с собой всю ночь Вот и откладываются лишние килограммы! Вывод - поле еды не ложимся, а идём гулять! Мой вывод - чтобы обрасти жирком, ложимся спать. Но это только мой вывод, поскольку не приемлю костлявых.
Alex Skorodumov: Jvana пишет: кроме того, Норбеков утверждает, что только 10% съеденной пищи усваивается, остальная ......)). Страшная арифметика получается! А большая часть зар. платы уходит на покупку еды. Есть над чем подумать. Сдается мне, что тварисчь слегонца погорячился...
Новик: TOT TOT пишет: Ну естественно что это ограничение, а как же без них жить то TOT пишет: TOT пишет: Вот ты например ограничился не есть после 18.00. Это же тоже ограничение. ] Ну на мой взгляд это разные вещи! Отказ от еды после 18-00 имеет вполне понятные причины после 18-00 замедляется обмен веществ и вообще всё живое начинает готовится к ночному циклу! Т.е. ко сну! Вегетерианство же на мой взгляд берет свое начало из "аскеты" т.е. груупы людей практиковали это прежде всего для того что бы получить что то... Как пример йоги для отчищение мыслей осознанности ну и.т.д. Т.е ограничение чего то для того чтобы взамен этого получить что то! Это не естественно ИМХО! По поводу отказа еды после 18-00! Самый простой пример попробуйте поесть орехов после 18-00 и посмотрите на свои ощущения Скорее всего это будет тяжесть, вздутие и.т.д. И теже самые орехи с утра Ощущение сытости, энергии и даже бодрости! Смысл в чем один и тот же продукт(который кстати оч полезный) совершенно по разному усваивается и даёт разный эффект в разное время дня!
Dmitry__: Вегетерианство же на мой взгляд берет свое начало из "аскеты" т.е. груупы людей практиковали это прежде всего для того что бы получить что то... Как пример йоги для отчищение мыслей осознанности ну и.т.д. Вегетарианство не всегда связано с аскетизмом. Например, в Индии эта традиция во многом обязана особенностям климата, хотя я не исключаю влияния некоторых религиозных сект, к которым в своё время принадлежали высшие касты. Что касается йоги, там вегетарианство иногда необходимо для предохранения от серьёзных травм сердечно-сосудистой системы при занятиях пранаямой. Ну и для гибкости это несомненно полезно. Для очищения мыслей одного вегетарианства или клизм, имхо, недостаточно. Временный эффект может и иметь место.
Jvana: Alex, а что говорят в вашей среде о ГМО ( генетически модифицированных продуктах) ? Страсти в мире разгораются по этом поводу.
Alex Skorodumov: Jvana пишет: цитата: Я часто всем говорю: «Никогда не ешь полезное, питательное, калорийное и витаминозное!» А на вопрос, что же тогда надо есть, я отвечаю: «Ешь только вкусное, так как оно для тебя и полезное, и питательное, и калорийное, и витаминозное». Другими словами, кушать надо только вкусное и с аппетитом, так как наши вкусовые рецепторы являются непревзойденными советчиками по правильному питанию, хотя и специалисты также кое‑что и умеют, и знают. Борис Болотов. И тут я с ним полностью согласна. Класс! Тогда моей дочке надо только конфеты и пирожные давать! Диетпитание)))
Alex Skorodumov: Да плохо говорят...! )) А что в этом хорошего: продукт приобретает не характерные свойства, а пищеварение настроено годами (а генетически, веками) на "классику". Возможны интоксикации несварения, и болячки. Не знаю как в Эстонии, а в Украине принят закон, предписывающий производителям уведомлять покупателей о наличии в продукте питания ГМО. Поначалу, так и делалось некоторыми добросовестными фирмами. Сам видел наклейку на банке гербалайфовского коктеля, про то, что в продукте содержится до 14 процентов генно-модифицированной сои. Но потом все, как всегда превратилось в анекдот. Например, на минералке тоже клеят "Без ГМО")). ГМО в стране исчезло как явление...
Dmitry__: Не знаю как в Эстонии, а в Украине принят закон, предписывающий производителям уведомлять покупателей о наличии в продукте питания ГМО. 1. Насколько я слышал, современные методы анализа просто НЕ ПОЗВОЛЯЮТ выявить наличие генно-модифицированных добавок в том или ином продуктовом изделии. Для такого анализа при современных методах нужны довольно большие объёмы продукта. То есть выявить наличие трансгенной сои в одной конфете невозможно. 2. При наличии достаточной экономической выгоды от использования ГМО в пищевой промышленности с ними скорее всего будет происходить история как с допингом в спорте: темпы синтеза новых препаратов опережают бюрократически инертные процессы их выявления и внесения в запретную базу данных... Да и сам процесс анализа на трасгенность вызывает вопросы: Какой генетический состав возьмут за эталон? Где провести грань отклонения от него? Ведь даже в природе организмы естественным образом мутируют... Я думаю, ГМО - это вирус, шествие которого уже не остановить без изменения всего современного образа жизни ... Это явление планетарного масштаба. Пока здесь всем рулят деньги, то, что даёт материальную выгоду, пролезет через все преграды.
Jvana: Тогда моей дочке надо только конфеты и пирожные давать! Диетпитание))) Я слышала о девочке из Болгарии, которая ничего не ест кроме варенья. Ее обследовали : здорова! Врачи сказали - пусть и дальше ест))). Это явление планетарного масштаба. Пока здесь всем рулят деньги, то, что даёт материальную выгоду, пролезет через все преграды. Получила сообщение: NaturalNews Insider Alert ( www.NaturalNews.com ) email newsletter (Unsubscribe instructions at bottom) Dear NaturalNews readers, Today's story will absolutely astonish you. The U.S. ambassador to France has been caught in a cable released by Wikileaks plotting to create a "retaliatory target list" against opponents who resist GMOs in Europe. Вспоминается эпизод из книги (давно читала), может Бредбери, не помню : герой приглашает приятеля посетить тайный кабачок, где подают натуральный бифштекс.... Как быстро это время пришло.((
Alex Skorodumov: Dmitry__ пишет: ГМО - это вирус, шествие которого уже не остановить без изменения всего современного образа жизни ... Это явление планетарного масштаба. Пока здесь всем рулят деньги, то, что даёт материальную выгоду, пролезет через все преграды. Согласен, а изменить образ жизни тоже не представляется возможным. Так что стоит согласиться со сторонниками закона Мерфи: "Все только ухудшается".
ABC: а если я слабый? Устаю, боюсь, болею, не могу? Что мне делать, по-вашему? По-нашему - становиться сильнее. Добывать энергию из улыбки, из морковки, из холодного душа, из ста наклонов влево и ста вправо. Скажем еще жестче: слабых нет. Есть люди, которым выгодно быть слабыми. Если ты сумел родиться, вырасти - ты уже сильный, ты и не подозреваешь, сколько тайной силы в тебе. Спросите знакомого <слабого>, что он делает, чтобы стать сильнее? Вы услышите отговорки: <Я делал, но:>, или <Такой уж я :>. Смотрите, как живет <слабый>: - он всю жизнь живет там, где ему дали квартиру; - он работает там, где ему платят зарплату; - он ест все, что ему продают; - он лечится там, где его лечат; - он живет с тем, кто его выбрал; - он смотрит то, что ему показывают; - он отдыхает там, куда дали путевку: Сейчас такой <слабый> заинтересованно спросит: а как надо отдыхать? а что надо есть? Не спешите рассказывать ему, что бывает пища, дающая энергию, а бывает - валящая с ног. Про это он много раз читал и потом говорил: это не для меня. Цитата из жизни: <Когда я впервые заболел, я так испугался! Хотел бросить курить, жарить и лежать. А потом огляделся: и с этой болезнью жить можно! Теперь другая болезнь. Смотрю: и с ней жить можно. Так и живу>. Отрывок из книги Леонида Жарова, Светланы Ермаковой "О ДВОИХ - НАЕДИНЕ".
Alex Skorodumov: ABC пишет: Отрывок из книги Я про способ жизни современного общества вообще. Свою жизнь проще изменить, но вот среду обитания - навряд.
ABC: Дык, про то ведь и цитата - меняться нужно самому, а не ждать, когда это до всех дойдёт(не дойдёт - все тоже будут ждать)...
Jvana: Дык, про то ведь и цитата - меняться нужно самому, а не ждать Согласна с Романом. Один, другой, третий сам изменится, глядишь, и среда обитания другая... Кого-то делает среда обитания, а есть те, кто делают среду обитания. Ну например, Роман - он делает среду обитания,( не для хвалы, а для примера сказала))). http://jvana.ru/index.php?option=com_content&view=section&layout=blog&id=10&Itemid=22 - вот она, среда обитания. Кричать хочется.
Alex Skorodumov: Да навряд! Мало осознающих, что надо меняться. Да и у тех, кто осознает, часто мало мотивации, мейнстрим затягивает. А среду обитания изменить сможет, пожалуй, только мировое потрясение, война ,например, мировая, революция или еще какая-нибудь беда. Если ребенок упорно не хочет менять неправильное поведение, родители его наказывают (типа ум из попы перегоняют туда, где ему быть положено). Если человечество упорствует, Господь посылает потрясения.
Alex Skorodumov: Прогресс. Сентябрь 30th, 2010 Элементарная логика подсказывает, что увлечению широких масс “прогрессом” не так уж много лет; и оный “прогресс” отнюдь не имманентен человеческому роду, умеющему тысячелетиями поддерживать баланс со вмещающим биогеоценозом. Отмечу, что равно справедливо и обратное: механизмов защиты от “прогресса”, встроенных в автоматически запускаемый алгоритм инстинктивных реакций и обеспечивающих своевременное гашение этого паразитного резонанса не существует тоже. Определю понятия. Сам термин “прогресс” в приложении к рассматриваемой проблематике есть не что иное, как химера, абстракция, призванная вуалировать отсутствие за собой положительного содержания. Таким образом, дать определение возможно лишь одноименной идеологеме, . Итак: “прогресс” есть идеология, санкционирующая нелимитированное извлечение энергии, сокрытой в структуре эксплуатируемого популяцией ландшафта. И, подчеркну, высвобождаемой исключительно в процессе деградации такового, что, в свою очередь, закрывая пути возврата к нормальному, сообразному среде типу хозяйствования, и избыточно извлекаемая энергия, не находя иного способа утилизации, наводит в системе популяция-ландшафт-хозяйство самовозбуждающиеся колебания, и система идет вразнос, по аналогии с самовозбуждением якоря в асинхронных электродигателях.. Паразитным я именую сей резонанс не ввиду корреляции динамики популяции с высвобождением упомянутой энергии, это естественно; но в связи с избыточностью, искусственностью, чужеродством мультипликатора, разгоняющего популяционную динамику по экспоненте без какой-либо к тому необходимости. Мультипликатором здесь является именно ловко встроенная в принципы хозяйствования парадигма неизбежности экспансии, сиречь “прогресса”. Начиная определять поведение участников рынка, сей мультипликатор ставит во главу угла понятие экономической эффективности. Современному человеку понятия эффективности, рентабельности и иже с ним вдолблены настолько глубоко, что кажутся ему чем-то сродни законам природы, тем временем как мерой желательности любого процесса, имеющего место в популяции Номо, является мера и знак его влияния на целостность геобиоценоза, оную популяцию вмещающего. Перенося конкуренцию из плоскости “кто проще и дешевле решит возникшую проблему” в дегенератскую “кто сделает больше, дешевле, и продаст подороже, одновременно породив несколько новых потребностей”, парадигма прогресса выступает в роли шутника, переведшего стрелки городских часов на некоторое значение, с коим поутру стала сообразовывать свое поведение большая часть горожан; заметивших же несообразность принудит к новому времени поведение массы, синхронизироваться с которой они будут вынуждены так или иначе. Однако шутки с основополагающими аксиомами далеко не так безобидны, как фокусы с условным делением суток на вполне абстрактные единицы – надо ли доказывать очевидное: допущение “прогресса” не оставляет камня на камне от некогда равновесных, тысячелетиями хранивших гомеостазис историческими ареалами Homo. Либо, выражаясь демократично, чем больше становится Homo economicus, тем меньше ежиков, рябин, осин и Homo sariens, пребывающих в первозданном великолепии – притом с уверенным прогнозом приращения имеющейся диспропорции. Походя замечу, что сама по себе экспансия не является чем-то предосудительным. Увеличение, к примеру, выпуска валенок при устойчивом снижении среднегодовой температуры носит компенсаторный характер и направлено на восстановление некогда достигнутого баланса; т.е., наблюдая даваемую нам в совершенно недвусмысленных ощущениях экспансию валенковой отрасли ругать “прогрессом” нет ни малейшего основания. Понятие “прогресс” легализует, и, мало того, делает условием выживания для всех хозяйствующих субъектов БЕЗУСЛОВНОЕ (не продиктованное изменениями среды) СТРЕМЛЕНИЕ К НАРУШЕНИЮ ЛЮБЫХ БАЛАНСОВ, дабы утилизировать часть энергии, высвобождающейся при деградации систем, ввергаемых в поиск нового равновесия. Итак: социум, допускающий существование в понятийном поле, и, паче, применение парадигмы “прогресса” de facto, является классической антисистемой, паразитирующей на ею же организованной утечке ликвидности из системы “планета Земля”. Или на возрастании энтропии, если угодно. Или на бессердечном и хищническом отношении к милым зверюшкам и цветочкам. Ergo, неизбежным следствием продолжения такого образа действий, коль уж скоро он сложился, является повышение общего уровня энтропии во вмещающей нас системе, и (NB!) протекает сей процесс на фоне непрерывно растущего уровня воздействия на систему, обусловленного увеличением количества желающих принять участие в процессе. Налицо ПОС, ограничиваемая лишь пределом прочности системы в целом, либо, выражаясь понятно для Homo economicus, пределом цены внутренних транзакций; что отмечают даже блондинки – шеншеля неслыханно вздорожали и занятия сего не оставляют; и в плане пригодности к выстроению прогноза сроков дальнейшего беспечалия наблюдение сие ничуть не хуже зловещих кривых, прогнозирующих стремительное падение мировой добычи, или досужих разглагольствований о недостаточном пластовом давлении, растущей обводненности и падающем суточном дебете всевозможных Самотлоров, Румейл и Тенгизов. Рассматривая проявление сих малосимпатичных тенденций на микроуровне, неизбежно приходишь к выводу – все, что угодно, любая хорошая и полезная штука (институция, технология), попав в руки людей, руководимых в соответствии с идеологией прогресса, становится источником неисчислимых бедствий для рода человеческого. Вот, к примеру, инструмент “деньги”. Изначально призванный упрощать товародвижение, при распространении на него санкции “прогресса” не замедлил обернуться своей противоположностью и лишился изначального смысла, присвоив ряд совершенно не присущих своей основной задаче функций. К примеру – факт избрания в качестве расчетного средства золота (сам материал здесь неважен; будь то хоть птичьи перья), сиречь физического носителя идеи всеобщего эквивалента, позволяющего тезаврировать (выводить из обращения средства расчета), породил целую философию процента. Взращенным в рамках этой философии странным образом понятна абсолютно непонятная вещь – отчего услуга предоставления кредита, то есть возврат в обращение денег, выведенных кем-то ранее, является платной. На чьи плечи ложится груз издержек, возникающих при уменьшении количества средств обращения? На плечи всего рынка, всех, кто нуждается в покупке и продаже. А шельма, зажилившая бабло, мало того, что не отвечает за вред, нанесенный рынку в целом, еще и говорит: я сделаю как было, верну деньги на рынок, но вы уж будьте добры, заплатите мне за восстановление равновесия, которое я же и нарушил, подложив всем свинью. Парадокс? Отнюдь; в приложении к социальной сфере есть куда более кричащие примеры абсолютной бессмысленности, и, более того, смертоносности для популяции Человека Как-Бы Разумного дальнейшего попущения “прогрессу” – посмотрите на головокружительную скорость, с которой разрушается репродуктивная функция, с какой скоростью выбывает пахотная земля, сколько источников водоснабжения выбывает из оборота, побывайте на одной из десятка свалок, окружающих любой миллионник – и проэкстраполируйте увиденное, хотя бы на десятилетие. Если вы способны к примитивным логическим операциям, то дух перехватит. Вывод: операционная прибыль ЗАО “Человеческая популяция” должна выводиться из хозяйственного оборота, в крайнем случае – тезаврируясь; в идеале – направляясь на регулирование деятельности человеческой популяции. Замечу, что регулировать и направлять деятельность людей, избыточную для жизнеобеспечения, имеет смысл лишь в случае, когда регулятор ставит перед собой задачу сохранить устойчивость системы “вмещающий ландшафт/популяция” – других разумных целей управления людьми не существует. Это снимает любые вопросы о характере “прогресса технического”, с данной ТЗ представляющимся ни чем иным, как процессом выстрела, производимого человечеством себе в висок, и за кратковременностью жизни положительно оценивающимся отдельными “прогрессистами”, находящими во взаимодействии частей револьвера некую зачаровывающую их механическую безупречность – наличия коей, я, в принципе, не отрицаю. Однако стоит ли сомнительное удовольствие этих медитирующих безумцев конечного результата? Хотя, боюсь, сия ТЗ найдет немного хотя бы беспристрастных судей, ибо прогресс наделил их теплым сортиром и отсутствием необходимости трудиться руками… Данную ТЗ поддерживает многочисленность примеров прошлого, когда образующуюся в экономике прибыль государство снимало с рынка, стерилизуя ее во всевозможных циклопических стройках и золотых статуях Будд, по двенадцать метров ростом. Смысла в накоплениях, концентрирующихся у частных лиц, для популяции нет; более того, ввиду снижения управляемости общество, допускающее подобные ошибки, нарывается на рост сепаратизма: ведь что такое государство, как не семья-переросток. Какой, однако, путь надо проделать, дабы удостовериться в том, что известно от сотворения мира: Правителю не стоит гнаться за богатством, ни личным, ни общественным. Его главным делом должна быть забота о моральном облике – своем и подданных, и никто не осмелится разбойничать, если правитель безукоризнен сам. Народ должен работать и содержаться в строгости и отсутствии излишних знаний, ибо мудрость народу не нужна, а брожение умов – а знания без способности их усваивать означают именно брожение – не ведет ни к чему, кроме ненужных трудностей в управлении таким народом. Выступающий гвоздь надо забить, ибо от умных одна смута, а мудрый всегда склонит голову ниже, чем не утруждающий себя мыслью о законах Мира землепашец. Взято с сайта http://www.berkem.ru/progress/
Alex Skorodumov: Джоконда пишет: А насчет вегетарианства - три года назад не ела мясо, рыбу, потом перестала есть яйца. Стала сильно худеть и терять интерес к жизни, муж настоял, чтобы прервала эксперемент. Состояние стало нормализоваться. Попалась интересная книжица, в которой описывается похожая проблема. Выход есть! И это не переход на мясо обратно, а нечто другое:http://www.koob.ru/butenko_viktoriya/zelen_dlya_zhizni Интересно, кто-нибудь пробовал это?!
nijinomad: Я когда-то давно попробовал пост пройти. Ну мы же максималисты все. Сдуру по самым жестким правилам есессно. Только я вот по незнанию есть прекратил все кроме овощей, а там еще с женщинами оказывается взаимоотношения прервать надо. Это мне потом один специалист разъясни, и еще я при этом активно спортом занимался. Вообщем после десяти дней этой голодухи... У нас в спортзале тогда один мой хороший знакомый - паталогоанатом по профессии занимался. Так вот посмотрел на меня и сказал что если я что-нибудь в ближайшее время стоящее не поем, то к концу поста стану его клиентом (видок у меня правда на тот момент был мама не горюй. Вес упал, силы нет, под глазами синяки, вечно злой - жрать-то охота). Оказывается тем кто занят физическим трудом, путникам, воинам и т.д. даже церковь постится не рекомендует. Так что я больше таких экспериментов на себе не ставлю. Организм - наш единственный друг. Все продадут, а он не обманет. Его слушать надо научиться. Если он чего-то хочет, то лишать его этого нельзя. С возрастом у меня масной рацион сам урезался. Вот от яиц, молочных прод. отказаться не могу, а мяса просто не хочется. Так иногда.
Alex Skorodumov: nijinomad пишет: Оказывается тем кто занят физическим трудом, путникам, воинам и т.д. даже церковь постится не рекомендует. Не совсем так. Пост разрешается не строгий: рыбу можно, масло растительное тоже. Кроме того, во время поста надо урезать разные впечатления от развлечений, потому что они тоже отнимают энергию, иначе результатом неразумного ограничения в еде последует истощение душевных сил. А тут уже не духовных подвигов! nijinomad пишет: а там еще с женщинами оказывается взаимоотношения прервать надо Рассуждать опять же нужно. Во-первых, не "с женщинами", а с женщиной, женой то есть (другие варианты не приветствуются ни в пост, ни вне его). Во-вторых, если токсикоз (по разным причинам) все-таки начинается, то лучше будет наверное с женой таки пообщаться, чем на других пялиться или жвачку мысленную жевать беспрестанно.... И вообще, пост - не голодовка, а способ сделаться более восприимчивым к духовной жизни, что требует рассуждения, чтения правильной литературы и главное: молитва. В былые времена, встречая знакомого, человек спрашивал: "как твоя молитва?", а не "как дела?". Пост христианский же направлен на то, чтоб облегчить молитвенное делание.
Джоконда: Alex Skorodumov пишет: Попалась интересная книжица, в которой описывается похожая проблема. Выход есть! И это не переход на мясо обратно, Книжка такая не попадалась, но зелень люблю и ем ее уж точно больше мяса. А способы приготовления зеленых коктейлей в ней описаны? Нельзя сказать, что перешла на мясо обратно, скорее как пишет Александр: nijinomad пишет: Организм - наш единственный друг. nijinomad пишет: Его слушать надо научиться. не единственный, конечно, но друг и считаю, что он действительно знает, что нужно ему в данный момент жизни. Я бы сказала, что употребление пищи стало более сознательное. У меня была такая подруга, которая ограничивала себя в еде, а ее тело "кричало от голода" (я его слышала ) В результате эта неудовлетворенность прорвала шлюзы и она стала есть все подряд и быстро набирать вес. И в первом и во втором случае она действовала бессознательно)), а это еще хуже, чем есть мясо, ИМХО. nijinomad пишет: Оказывается тем кто занят физическим трудом, путникам, воинам и т.д. даже церковь постится не рекомендует. Мы когда с друзьями путешествовали с православными христианами по церквям и монастырям России и Украины и ночевали в них, эта поездка как раз пришлась на пост, перед Новым годом. Так вот в одном женском монастыре, куда мы прибыли уже поздно вечером нам сделали исключение как путникам и приготовили рыбу. Только перед приемом пищи вслух повторяли две, а не одну, как обычно делали, молитвы. Мне практика эта так понравилась, что долгое время после поездки перед едой я читала молитву (чаще про себя ) своими словами. Вот это считаю уже сознательный подход))
nijinomad: Ну вот. Вас послушать, то себя надо во всем ограничивать. Женщина - одна, есть - только для жизнеобеспечения и без удовольствия. Удовольствия отнимают энергию. Эт получается жил правильно, но зря. На мой взгляд если бы Бог хотел нас всего этого лишить, он бы и органы нам эти настроил так, чтобы они раз или два в год включались, а в остальное время не работали. Что-то в этом есть от воинского устава: - "стойко переносить тяготы и лишения которые создают тебе отцы командиры..."
ABC: Ну, сейчас начнут про летунов и володаров рассказывать)))
nijinomad: ABC пишет: летунов и володаров Это что за звери такие? Дроздов про них не рассказывал
ABC: Про них товарисч Кастанеда рассказывал и все его интерпритаторы)))
nijinomad: Они наговорят, их только слушай. Вот в фильме "День радио" тоже много редких животных описывали помнится
Джоконда: nijinomad пишет: На мой взгляд если бы Бог хотел нас всего этого лишить, он бы и органы нам эти настроил так, чтобы они раз или два в год включались, а в остальное время не работали. Такие существа есть. У них эти органы вообще отсутствуют)) Но так же отсутствует и свобода выбора
nijinomad: Джоконда пишет: отсутствует и свобода выбора Ну а когда свобода выбора есть, а тебе говорят что выбирать надо вот это, а вот этого нельзя это как? Прям как в анекдоте
ABC: nijinomad пишет: Это что за звери такие? Они, вроде, того, всех человеков в своих человечниках разводят, питаются их энергией, осознанностью... Мы для них - всё меню))) А чтоб мы не допёрли до этого грустного факта, они нам внедрили программы в разум и те нас ведут по жизни так, чтоб нагулять побольше жиру с мясом и не смотреть с тоскою за пределы загона))) Вот как раз в 2012 обещают выход из под их многотысячелетнего ига))) Не знаю, как насчёт летунов, но со стражем я одно время здорово намучался... Не потому, что они есть, а потому что читал Кастанеду...
Джоконда: nijinomad пишет: Ну а когда свобода выбора есть, а тебе говорят что выбирать надо вот это, а вот этого нельзя это как? Мало ли что говорят? У тебя же есть свобода выбора Но плюс к этому еще и разум, в лучшем случае)) ABC пишет: Не знаю, как насчёт летунов, но со стражем я одно время здорово намучался... Не потому, что они есть, а потому что читал Кастанеду... С ними все сталкиваются, когда входят в новые пространства, потому что они находятся на границах миров, даже если с Кастанедой совершенно не были знакомы)) Просто образы могут быть совершенно другие, это может выглядеть просто как запрет, который человек не может преодолеть. Это и есть стражи))
nijinomad: Ну всё в мире составные части пищевой цепи. Животные едят, растения едят, потом мы их едим. Нас тоже наверное едят. Кушать все хочут. Вот если корова перестанет есть травку на основании того что травка живая, а начнут употреблять в пищу например полиэтиленовые пакеты, то мы ни стейка не съедим, ни молочка не попьем и что самое интересное перестанем быть людьми как и коровы перестанут быть коровами. Все взаимосвязано. Вот так легко дисциплинарными директивами и идеологией уничтожить красоту мира.
Alex Skorodumov: Джоконда пишет: А способы приготовления зеленых коктейлей в ней описаны? Описаны! Я попробывал - понравилось очень.))
Alex Skorodumov: nijinomad пишет: есть - только для жизнеобеспечения и без удовольствия. Для жизнеобеспечения, но не без удовольствия))! Развлечения: телевизор, игры, чтение белетристики, хождение на спектакли, в кино, тусня, болтовня и т.п. Еда, как спорт, тоже, пожалуй...)), "астралополеты"... и т.п. и т.д. Самоограничения нужны не Богу, а нам самим. Обязаловки нет, есть только осознанное самоограничение для собственного блага. Бог не ограничивает нашу свободу, скорее наоборот - бережно и уважительно охраняет.
Джоконда: Alex Skorodumov пишет: Описаны! Я попробывал - понравилось очень.)) Ну, хоть один можно привести, если не трудно, а то бегать искать книгу что-то времени нет))
Alex Skorodumov: Сладкие зеленые коктейли «ДИКИЙ БАНАНГО» 2 чашки лебеды, подорожника, песчанки или другого сорняка; 1 банан; 1 манго; 2 чашки воды. ЧЕРНИЧНЫЙ ПУДИНГ 1 стебель сельдерея; 2 чашки свежей черники; 1 банан; 2 чашки воды. «АРБУЗНЫЙ» 8 листьев салата ромэн; 5 чашек нарезанного арбуза; 1 чашка воды. «ЗЕЛЕНАЯ ЩЕДРОСТЬ» 6-8 листьев салата ромэн, 1 чашка красного винограда; 1 апельсин среднего размера, 1 банан; 2 чашки воды. «КИСЛО-СЛАДКИЙ» 6-8 листьев красного салата; 4 абрикоса, 1 банан; 1/4 чашки черники; 2 чашки воды. «СВЕЖЕСТЬ» 6-8 листьев салата ромэн; 1/2 средней дыни; 1 чашка яблочного сока; 2 чашки воды; 1 банан; 1 манго; 1 маленький кусочек алоэ; 2 чашки воды. ПУДИНГ ИЗ ПЕТРУШКИ И МАНГО 2 больших очищенных манго; 1 пучок петрушки; 2 чашки воды. «ЛЕТНИЙ ВОСТОРГ» 6 персиков; 2 горсти листьев шпината; 2 чашки воды. СОРНЯКИ ДЛЯ ДЕТЕЙ 4 очищенных манго; 2 чашки воды; 1 горстка лебеды или жгучей крапивы. «КЛУБНИЧНОЕ ПОЛЕ» 1 чашка клубники; 2 банана; 1/2 пучка салата ромэн; 2 чашки воды. ЗЕЛЕНЫЙ ПУДИНГ С СЕМЕНАМИ ЧИА Предварительно необходимо замочить 1 столовую ложку семян чиа на час в чашке воды – получится чашка желе чиа. 1 чашка желе чиа; 1/2 лимона; 4-5 листьев салата кадет; 1 веточка мяты (по вкусу); 2 чашки воды; 4 очищенных яблока (сладких и сочных). «РАДОСТЬ» 4 очень зрелых киви; 1 зрелый банан; 2 чашки воды; 3 стебля сельдерея. «АРОМАТНЫЙ» 1/2 пучка шпината; 4 яблока; 1/2 лайма с кожурой; 2 чашки воды; 1 банан. «МЯТНЫЙ» 4 зрелые груши; 4-5 листьев салата кадет; 1/2 пучка мяты; 2 чашки воды. «МАЛИНОВАЯ МЕЧТА» 2 груши; 1 горсть малины; 4-5 листьев салата кадет; 2 чашки воды. Несладкие зеленые коктейли ЛЕГКИЙ РУССКИЙ СУП 6 листьев краснолиственного салата; 1/2 лимона (сок); 1/2 красного лука; 2 стебля сельдерея; 1/2 пучка свежего укропа; 2 чашки воды; 1/4 авокадо. ЛЕГКИЙ ИТАЛЬЯНСКИЙ СУП 5 листьев салата кадет; 1/4 пучка свежего базилика; 1 лимон (сок); 3 зубчика чеснока; 1/4 чашки сушеных помидоров; 2 чашки воды. ТАЙСКИЙ ЗЕЛЕНЫЙ СУП 1/2 чашки шпината; 1/2 пучка кинзы; 1 зубчик чеснока; 1/2 красного сладкого перца; 1/2 лимона (сок); 3 помидора; 2 чашки воды. «ЗЕЛЕНЫЙ ВОСХИТИТЕЛЬНЫЙ» 5 листьев фиолетового салата кадет; 1/2 авокадо; 3 зубчика чеснока; 1/2 лимона (сок); 1/2 чайной ложки соли; 2 помидора; 2 чашки воды. Это выдержка из книги "Зелень для жизни" Виктории Бутенко. Главная "фишка" - это использование мощного блендера. Лично я пользуюсь насадкий-измельчителем для ручного блендера. Результат вполне устраивает.: зелень измельчается до частиц, размерами меньше миллиметра.
Джоконда: Спасибо, буду пробовать)) У меня есть эл. соковыжималка - может даже удобнее будет.
Alex Skorodumov: На здоровье! Джоконда пишет: ) У меня есть эл. соковыжималка - может даже удобнее будет. Наверное, подойдет, если мякоть после отжима смешать с отжатым соком.
Джоконда: Понятно, существенное добавление))
Alex Skorodumov: Меня книга воодушевила! Но если читать не хочется, вот основные моменты: - Вегетарианское питание считается несовершенным, потому, что организм недополучает незаменимые аминокислоты. Но важно, что кишечная флора сама способна синтезировать аминокислоты (в т.ч. незаменимые), витамины, и даже трансмутировать одни хим. элементы в другие (я был поражён, в книге ссылки на научные публикации об этом). А питается кишечная флора клетчаткой растений. Животная пища, особенно мясо, нарушают нормальную микрофлору. Поэтому автор рекомендует переход на вегетарианство. Причём наилучший эффект дает сыроедение. - Сырая клетчатка требует для переваривания очень много энергии. Кроме того, у большинства наблюдается недостаточная секреция соляной кислоты в желудке (даже случаи повышенной кислотности, это только несвоевременная выработка HCl, а не действительный избыток кислоты). Обойти эту проблему позволяет употребление большого количества свежей(сырой) зеленой клетчатки, которую, с целью сохранения энергии организма, автор рекомендует измельчать до состояния гомогенной массы. - В практическом отношении, результатом употребления большого количества зелени, которая усваивается, благодаря измельчению, является улучшение здоровья, отсутствие дефицита мышечной ткани (в отличии от обычного вегетарианства), излечение многих неизлечимых современной медициной болезней (в том числе и недостатка HCl в желудке); уменьшение лишнего веса; ВЫСОКАЯ энергия и воля к жизни, к активной жизнедеятельности. - Пить надо минимум 1 литр зеленого коктейля в сутки (можно и больше), в несколько подходов, МЕЖДУ приемами пищи. Изменения становиятся хорошо заметными через 1-3 месяца регулярной практики этого метода.
nijinomad: От вчера два литра коньяку в два рыла (я с напарником) съели, и голова не болит. Нефиг лишать себя маленьких радостей (ИМХО конечно).
Джоконда: Alex Skorodumov пишет: Меня книга воодушевила! Но если читать не хочется, вот основные моменты: Мне интересно коктейли попробовать, может вообще на них перейду)) А вообще у меня замашки - перейти на солнечное питание. Надоело готовить
nijinomad: Еще из розетки можно
Джоконда: Можно, но только один раз
nijinomad: Давайте лучше откроем тему "кулинарные рецепты"
Джоконда: С меня кулинар не очень)) Если есть рецепты - быстрые-вкусные и-без-заморочек - почему нет? Тема-то о здоровом питании, а то что человеку хорошо и нравится - значит здоровое
ABC: nijinomad пишет: Еще из розетки можно Я сегодня как раз в очередной раз пробовал, не вкусно - трухануло так, что с табуретки перехильнулся. Такое ощущение, что мне автоматы на щиток бракованные подсунули или я максимальную нагрузку переоценил Теперь у меня на одну коробку под штукатуркой больше
nijinomad: Джоконда пишет: С меня кулинар не очень)) А я только собирался в тебя влюбиться. Опять не судьба
nijinomad: ABC пишет: трухануло так, что с табуретки перехильнулся Странно. А мне 220 как слону дробина. Пальцем проверяю наличие фазы.
Джоконда: Так все-таки путь к мужчине лежит через желудок
nijinomad: Путь к мужчине - ошибочное направление. Главное не пропустить мужчину по пути. (как-то очень по философски получилось). Вообщем люблю я вас женщины.
Джоконда: Может повторюсь, но снова свой вчерашний пост не вижу)) Мне тоже нравится настроение у Антуана де Сент-Экзюпери: Любить - это не значит смотреть друг на друга. Любить - это значит смотреть в одном направлении.
ABC: nijinomad пишет: Странно. А мне 220 как слону дробина. Пальцем проверяю наличие фазы. Да я тоже не особо боюсь, но когда на носочках на табуретке с тяжёлой занавеской через плечо... Там больше был элемент неожииданности))) Торт можно попробовать, а можно и об моську размазать))) У меня второе)))
nijinomad: Да как раз в тему. Вчера на монтаж перил очередных ездил, а там хозяин дома - мужик в принципе неплохой как чел, но руки в ж.. Ну не там вообщем. Приезжаю, а у него напруги в доме нет. Бегает как ужаленый (в соседних дома есть, а у него трагедия). Ну варить-то как-то надо. Полез в щиток, а ехал-то на монтаж. Никаких инструментов специальных с собой не брал. Короче спросил у него что-нибудь фазу прозвонить. Нашли у соседа шуп с отверткой. Залезаю на столб, открываю щиток, сую щуп в автомат и чувствую фаза голяком потекла по мне и через стремянку в грунт, аж холка дыбом встала. Короче этот щуп его сосед в магазине купил года два как, и не пользовался ни разу, а он бракованый. Разобрал, а там сопротивления просто нет. Проволочка напрямую. Хорошо привычный, а вот думаю если б кто-то другой на этом столбе висел? 3 метра, внизу брусчатка и забор с пиками. Вот такое здоровое питание от городской эл. сети.
Джоконда: Я была неправа, насчет одного раза из розетки))
nijinomad: Со временем это начинает нравится Но кушать-то все равно охота. Вот и спрашивается: стоит ли электричество тех денег что мы за него платим?
Джоконда: А ты попробуй пожить без него и поймешь))
nijinomad: А я пробовал. У меня когда-то развлекуха такая была в перерыве между третьим и четвертым браком. Я в пятницу вечером садился на мотоцикл и уезжал подальше от Москвы в лес. И жил там все выходные, а в понедельник с утра возвращался. Брал с собой минимально необходимый запас (нож, спички, для рыбалки там мелочи: крючки леску). Я лучшего отдыха не испытывал никогда. Мало того что все окрестные области облазил по самым красивым местам, но и понял что большинство вещей которыми мы себя окружаем человеку вообще не нужны. Еще я понял что в лесу нельзя умереть с голоду и там есть все что нужно для комфортной спокойной жизни. А уж удовольствие от ужина из подстреленной из самодельного лука утки или только что наловленной рыбы - вообще не передать. Так что этим меня не напугаешь
Джоконда: Класс! nijinomad пишет: Я лучшего отдыха не испытывал никогда. Достали тебя видать женщины
nijinomad: А куда ж без вас? Но от всего отдыхать нужно. Я раз взял с собой одну подружку на такую прогулку. Утром назад вести пришлось. Весь отдых нытьем испортила. Экстрим не для женщин.
Джоконда: nijinomad пишет: Экстрим не для женщин. Эт как сказать nijinomad пишет: Весь отдых нытьем испортила. Выбирать надо тщательней Но я б тоже отвезла
nijinomad: Да как ни говори. Когда тебе сначала мозг вынесут типа "хочу", а потом рассказывают что совсем не так себе это представляли. Тут выбирай не выбирай, а пока не попробуешь не узнаешь. Женщине же надо чтобы в лесу минимум коттедж стоял со всеми удобствами и белки сами орешки приносили. А вот что костер дымит, рыба не вареная в озере плавает и в лесу не стоит телевизор по которому крутят сериалы это открытие сродни доказательству теоремы Ферма.
Alex Skorodumov: nijinomad пишет: Женщине же надо чтобы в лесу минимум коттедж стоял со всеми удобствами и белки сами орешки приносили. Ага, и птички заплетали ее волосы...
Джоконда: Мы три года назал втроем с девчонками на спор с нашими мужчинами договорились, что поставим палатки и неделю простоим на горе. Палатки поставили без проблем, первый и второй день обошлись консервами с хлебом)) На второй день, ближе к вечеру таки смогли разжечь костер, и по очереди подскакивали ночью, подкидывали дрова - боялись, что погаснет, а разжечь снова не сможем Потом и это уже не было проблемой)) Единственной от чего мы страдали - скучно как-то было нам и по ночам немного страшно.
Alex Skorodumov: Здорово! Вот бы все такие женщины были!
nijinomad: Джоконда пишет: скучно как-то было нам и по ночам немного страшно Ну скучно это понятно. А страшно-то отчего?
Джоконда: Alex Skorodumov пишет: Здорово! Вот бы все такие женщины были! Да бросьте вы, таких женщин полно! nijinomad пишет: Ну скучно это понятно. А страшно-то отчего? От страха То ветки хрустели, то кто-то вокруг палаток шуршал, посему вещи мы все сложили в одну палатку, а спали все вместе в другой.
Jvana: nijinomad пишет:но и понял что большинство вещей которыми мы себя окружаем человеку вообще не нужны. И это правда. Периодически, примерно раз в 2-3 года, обхожу все закоулки квартиры с большим мешком для мусора и складываю туда вещи безжалостно те, которыми давно не пользуюсь. Выношу к мусорному баку. Иногда к концу дня мешок оказывается пустым, кому-то эти вещи нужны и я довольна Но тема о здоровом питании, и Alex прав - зеленые коктейли, да и желтые и красные (свекольные, например) еда отличная. Впервые попробовала на рынке в Турку: очень плохо себя чувствовала и подруга повела меня на этот рынок. Там торговцы у нас на глазах приготовили коктейль из банана, петрушки, спирулины и еще чего-то, не помню уже, коктейль вкусный. Через 10 минут я была "как новенькая". Зная свойства компонентов, можно составлять разного действия коктейли. Джоконда, рекомендую пользоваться ручным миксером мощностью не менее 700 ватт, удобная вещь, в любой посуде можно готовить коктейли.
Jvana: nijinomad пишет:но и понял что большинство вещей которыми мы себя окружаем человеку вообще не нужны. И это правда. Периодически, примерно раз в 2-3 года, обхожу все закоулки квартиры с большим мешком для мусора и складываю туда вещи безжалостно те, которыми давно не пользуюсь. Выношу к мусорному баку. Иногда к концу дня мешок оказывается пустым, кому-то эти вещи нужны и я довольна Но тема о здоровом питании, и Alex прав - зеленые коктейли, да и желтые и красные (свекольные, например) еда отличная. Впервые попробовала на рынке в Турку: очень плохо себя чувствовала и подруга повела меня на этот рынок. Там торговцы у нас на глазах приготовили коктейль из банана, петрушки, спирулины и еще чего-то, не помню уже, коктейль вкусный. Через 10 минут я была "как новенькая". Зная свойства компонентов, можно составлять разного действия коктейли. Я тоже пользуюсь ручным блендером мощностью 700 ватт, удобная вещь, в любой посуде можно готовить коктейли.
nijinomad: Джоконда пишет: мы все сложили в одну палатку, а спали все вместе в другой. Прям как в анекдоте: - Ватсон посмотрите на эти звезды, что Вы об этом думаете. - Ну, применив Ваш дедуктивный метод Холмс, можно сказать что ветер относит на континент облачность с Гольфстрима и завтра будет прохладно. - Вы идиот Ватсон. У нас палатку сперли. Jvana пишет: зеленые коктейли, да и желтые и красные (свекольные, например) еда отличная Да иногда просто травинку пожевать достаточно. Просто надо сорвать нужную, а для этого надо дать организму возможность выбрать. Моторика тела сама все сделает.
Джоконда: nijinomad пишет: - Вы идиот Ватсон. У нас палатку сперли. Нет, палатка осталась на месте, а вот продукты некоторые еноты или кто-нить еще потырли)) Jvana пишет: Джоконда, рекомендую пользоваться ручным миксером мощностью не менее 700 ватт, удобная вещь, в любой посуде можно готовить коктейли. Я пробовала делать в эл.овощерезке - тож неплохо получилось, удобно - она небольшая и вку-у-сно
Alex Skorodumov: Джоконда пишет: и вку-у-сно Дык елы-палы, дык...
Джоконда: А, понятно, язык проглотил
nijinomad: Вот так и нарушают обеты. Язык-то мясо. Конец вегетарианству
nijinomad: Что-то мы эту тему совсем забросили. Давайте еще постебемся. Рассмотрим вот такой прецедент: - Хочется съесть что-то (ну например хорошо прожаренный стэйк с жареной катрошкой и зеленью), а по диете нужно только погрызть половинку сырой морковки. Вот с какой позиции относиться к такому противоречию? Ведь если организм создал у тебя подобное желание, то видимо ему этот продукт нужен для каких-то целей. Восполнить энергопотерю например или недостаток какого-то элемента содержащегося в данном блюде. С другой стороны не дай мы своему организму того что он просит, то ведь погрызши морковки во первых мы попросту не наедимся, во вторых желание свое подавим, а это верный путь к стрессам и депрессии. Можно конечно попытаться утешить себя тем что мы никого кроме морковки не съели и организм свой холестерином не запачкали, но кушать-то меньше от этого хотеться не будет. Этож для того чтобы покрыть энергетическую ценность стейка надо полмешка морковки сгрызть, и самое главное в растительном белке нет полного набора незаменимых для нашего белка аминокислот (их 29 насколько я помню). А потом люди начинают жаловаться что у них кости ломкими становятся, волосы вылезают или еще какие отклонения появляются...
Jvana: nijinomad пишет: Этож для того чтобы покрыть энергетическую ценность стейка надо полмешка морковки сгрызть, и самое главное в растительном белке нет полного набора незаменимых для нашего белка аминокислот Давайте еще постебемся! )) Ну давайте. Начнем в того, что сегодня не ясно, что содержит желанный стейк. Как выращивают скотину и чем ее кормят, уже не секрет.Так что не знаю, что лучше - недобрать аминокислот, или перебрать .....? Во-вторых, жили спокойно без слов "аминокислоты, пищевые добавки" и прочая дребедень. Те, кто были здоровы, были здоровы, больные лечились у докторов, у бабушек-знахарок. Мы все заложники обычного бизнеса, достающего нас, потребителей, изощренной рекламой с целью вытащить деньги из нашего кошелька. Как сказал герой фильма "Розы в бульоне" - "..кончай с этой беготней, жри яишницу, налейся водкой и займись сексом." А еще есть поговорка: "все полезно, что в рот полезло". кажется, закрыла тему.
nijinomad: Jvana пишет: "..кончай с этой беготней, жри яишницу, налейся водкой и займись сексом." Jvana пишет: кажется, закрыла тему Ан нет. Легко отделаться хочите ))). Я сам, честно говоря, не фанат мясных продуктов. Так в охотку. Для меня если в холодильнике меньше двух кило сыра и пяти десятков яиц - то в доме "жрать нечего". Знаю одно. Куском мяса с ладонь наедаешься быстрее чем каченом капусты. Ну опыт, что с ним поделаешь. Потом. Если бы я сидел в офисе днями и тяжелее телефоной трубы ничего не поднимал это одно, но при моей работе энергорасход таков, что приходится много кушать и мяса в том числе. Повторюсь. Не фанатею от мяса, но вот жареных грибков с картошкой и солеными огурчиками могу съесть за раз ... ну много вообщем. А кусок мяса зачастую значительно компактнее. Да и десяток яиц в сутки это вообщем норма, а иначе в животе бурлит. Ну и молочные продукты конечно. В большом количестве. Я ж еще кроме кузни и в тренажерный зал не забываю ходить... А хде белок брать? Ну а по поводу "водкой залейся"... Ну не брезгую сим элексиром. В меру конечно(тока мера у всех разная). Ну в самом деле зачем себя радостей лишать? Вон Ван Гог тот под абсентом рисовал. Даже помнится ухо сам себе отрезал. Мы до таких экстримов не доходим, но пообщяться с друзьями под это дело чего ж плохого? И кто осмелится сказать мне что я нездоров
Jvana: А американцы тут недавно сообщили об открытии, что самая полезная пища - овсяная каша.
ABC: Встречайте в МакДональдс - новый бигмак с овсянкой... Недели лорда Бекингема и Баскервиль-Холл с доставкой на дом)))
nijinomad: Вот я и думаю почему сюжет "Собаки Баскервилей" не возник в голове у корейского писателя? Была бы неплохая гастрономическая книга я думаю. А оффсянка она же "геркулес" (Почему не Самсон например? Какой дурак так назвал?) в принципе не самый плохой продукт. Я раз пять ел - не умер вроде.
Jvana: Овсянка не геркулес, они просто рядом некоторое время лежали))) Хорошо сваренная овсянка - это вкусно. Я ее раз в неделю ем обязательно. Вот овсяный кисель варить не умею, а жаль. Моя бабушка часто его варила, вкусно и экзотично.
полная версия страницы